Est-ce une contradiction coranique ?

[sépolis]

des personnes disent que Jesus (p) et vivant comme jonas dans la baleine ,
doit-on intervenir !

C'est simple, je pense que ça ne te regardes pas, on ne vit pas sous la charia nous, je crois que tu te trompe de monde. on ne vit plus au 7 è siècle

[bercam]

C'est simple, je pense que ça ne te regardes pas, on ne vit pas sous la charia nous, je crois que tu te trompe de monde. on ne vit plus au 7 è siècle

que doi-je comprendre par là chef !

que je me suis trompé de planête ,bon je vais demarer la dolorean ,est retourner dans le future !

[sépolis]

que doi-je comprendre par là chef !

que je me suis trompé de planête ,bon je vais demarer la dolorean ,est retourner dans le future !

Tu as des problèmes toi !

Je te dis de t'occuper de toi et si tu as de la volonté du sort de tes coreligionnaires. Tu ne vas pas bruler à la place kouffars (quoi que Mahomet ne doit pas être vraiment fière de vous) et tu as la chance de posséder ta vérité absolue.

Mais si tu veux que l'on soit solidaire avec toi en partageant avec toi les passions tristes de l'islam il faut le dire, au moins on saura de quoi on parle

Est-ce que c'est clair ?

mais si vraiment tu es un mahométan il n y a pas mieux d'obeir a ton manuel de dressage :


Al-An'am - 6.68. Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier , alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.

That's All Folks !

[Aser]

Bercam, si tu avais le moindrement de jugeote, tu aurais compris depuis longtemps que la comparaison que le Christ faisait de lui-même avec Jonas est qu'il devait passer trois jours et trois nuits dans le ventre de la terre avant d'en sortir... une simple allusion à sa mort éventuelle et à sa résurrection d'entre les morts.

- "Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Mat. 12:40) -

Mais comme tu n'entends que ce que tu veux bien entendre, éh bien il ne faut pas s'étonner que tu refuses le principal message véhiculé dans le N.T. à l'effet que le Christ devait mourir pour racheter une partie de cette humanité, à savoir celle qui le mériterait!

[bercam]

Bercam, si tu avais le moindrement de jugeote, tu aurais compris depuis longtemps que la comparaison que le Christ faisait de lui-même avec Jonas est qu'il devait passer trois jours et trois nuits dans le ventre de la terre avant d'en sortir... une simple allusion à sa mort éventuelle et à sa résurrection d'entre les morts.

- "Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Mat. 12:40) -

Mais comme tu n'entends que ce que tu veux bien entendre, éh bien il ne faut pas s'étonner que tu refuses le principal message véhiculé dans le N.T. à l'effet que le Christ devait mourir pour racheter une partie de cette humanité, à savoir celle qui le mériterait!

t'as rien comprit jonas n'est pas mort dans la baleine,c'est à ca que jesus faisait réference !

[eowyn]

t'as rien comprit jonas n'est pas mort dans la baleine,c'est à ca que jesus faisait réference !

Jésus n'est pas mort dans le sein de la terre, mais avant.

[Rashîd]

Je refais le dialogue :
D'une part :
Pharaon : Voilà en vérité un magicien savant, Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. Que commandez-vous ?
notables : Remets-les à plus tard, [lui] et son frère, et envoie des gens dans les villes, pour rassembler, et t'amener tout grand magicien savant.

D'autre part :
notables : Voilà, certes, un magicien chevronné (ou savant, pour faire plaisir à monsieur )
Pharaon : Il veut vous expulser de votre pays. Alors, que commandez-vous ?
(oui, cette réplique est bien de pharaon, le traducteur s'est emmêlé les pinceaux avec les guillemets, il suffit de constater que les notables ne vouvoient pas le pharaon)
notables : Fais-le attendre, lui et son frère, et envoie des rassembleurs dans les villes, qui t'amèneront tout magicien averti.

[Rashîd]

Al-A'raf (7)

[107] Il jeta son bâton et voilà que c'était un serpent évident.
[108] Et il sortit sa main et voilà qu'elle était blanche (éclatante), pour ceux qui regardaient.
[109] Les notables du peuple de Pharaon dirent: "Voilà, certes, un magicien chevronné.
[110] Il veut vous expulser de votre pays." - "Alors, que commandez-vous?"
[111] Ils dirent: "Fais-le attendre, lui et son frère, et envoie des rassembleurs dans les villes,

Ash-Shu'araa (26)

[32] (Moïse) jeta donc son bâton et le voilà devenu un serpent manifeste.
[33] Et il tira sa main et voilà qu'elle était blanche (étincelante) à ceux qui regardaient.
[34] (Pharaon) dit aux notables autour de lui: "Voilà en vérité un magicien savant.
[35] Il veut par sa magie vous expulser de votre terre. Que commandez-vous?"
[36] Ils dirent: "Remets-les à plus tard, (lui) et son frère, et envoie des gens dans les villes, pour rassembler,


Il y a un problème ici dans ce verset du coran.


(Pharaon) dit aux notables autour de lui: "Voilà en vérité un magicien savant.

Les notables du peuple de Pharaon dirent: "Voilà, certes, un magicien chevronné.


Est-ce que c'est les notables qui dirent au Pharaon ou le Pharaon qui dirent aux notables ?


Trouvé par sépolis.

Non.croyante, tu as mal posé ta question :
Plutôt :
Est-ce que Pharaon qui dit aux notables, ou est ce que ce sont les notables qui parlent ?
En effet, les textes ne disent pas "Les notables dirent à pharaon" mais "les notables dirent".

Et la réponse à la question, c'est : A la fois pharaon s'adresse aux notables, mais les notables aussi se sont exclamés !

Mais il n'y a pas de contradiction

[Rashîd]

Et j'ajoute pour terminer, que de toute manière en arabe il n'y a pas de vouvoiement, donc dès que vous voyez un "vous" quelque part, c'est bien le "vous" du pluriel et non de vouvoiement.
Que Sipolis lise la version en arabe pour s'en convaincre.

[Rashîd]

Hi !

C'est toi qui défini ce qu'est une contradiction ?

Ton manuel de dressage nous dit que c'est les notables qui ont prononcé " Voilà en vérité un magicien savant" et dans un autre verset il nous dit que c'est le pharaon

Toi tu dis que c'est les deux, mais où Allah nous dit que c'est les deux pour que l'on comprenne que c'est les deux. Le coran est clair et son auteur immédiat est Dieu d'après les mahometans, on ne parle pas d'auteurs humains ici

tu veut une autre contradiction ?

34[20] Et Satan a très certainement rendu véridique sa conjecture à leur égard. Ils l'ont suivi donc, sauf un groupe parmi les croyants.
[21] Et pourtant il n'avait sur eux aucun pouvoir si ce n'est que Nous voulions distinguer celui qui croyait en l'au-delà et celui qui doutait. Ton Seigneur, cependant, assure la sauvegarde de toute chose.

"allah assure la sauvegarde de toute chose" c'est en complète contradiction avec le verset 6[104] qui affirme " car je ne suis nullement chargé de votre sauvegarde"

6[104] Certes, il vous est parvenu des preuves évidentes, de la part de votre Seigneur. Donc, quiconque voit clair, c'est en sa faveur; et quiconque reste aveugle, c'est à son détriment, car je ne suis nullement chargé de votre sauvegarde.

ça c'est bien deux choses différentes non ?

MDR !

Sauf que dans la deuxième réplique c'est Muhammad saws qui parle !

Ne vous enflammez pas trop vite...

[Rashîd]

Allez en prime je vous donne la traduction de l'Université AL Azhar

6-104 Ô Prophète, dis aux gens: "Votre Créateur - Celui dont vous dépendez - vous a donné dans le Coran des preuves et des explications claires afin de vous indiquer clairement le chemin de la Vérité. Celui qui en tire profit, en profitera pour lui-même, quant à celui qui s'en détourne, il se sera causé du tort à lui-même! Je ne suis point tenu de vous protéger: je suis un messager chargé de vous communiquer le message dont j'ai été chargé".

Cette version se veut concise et exempt de toute ambiguité

[Rashîd]

En plus le " j " du "je" de votre version n'est pas en majuscule...

[Rashîd]

Et en plus (bis) :
Un peu plus loin dans la sourate il y a la confirmation :
6. 107. Si Dieu voulait, ils ne seraient point associateurs ! Mais Nous ne t'avons pas désigné comme gardien sur eux; et tu n'es pas leur garant.

[eowyn]

MDR !

Sauf que dans la deuxième réplique c'est Muhammad saws qui parle !
Ne vous enflammez pas trop vite...

Comment cela ?

[Aser]

C'est bien possible! C'est la même chose pour ce verset coranique : "Allah a promis à ceux d'entre vous qui ont cru et fait les bonnes oeuvres qu'Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l'a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnerait force et suprématie à leur religion qu'il a agréée pour eux. Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M'adorent et ne M'associent rien et celui qui mécroît par la suite, ce sont ceux-là les pervers." (Coran 24:55)

Dans ce verset, on voit facilement que c'est Mahomet qui parle... et qui finit par dire : "Ils M'adorent et ne M'associent rien et celui qui mécroît par la suite, ce sont ceux-là les pervers."

Conclusion : le dieu des Musulmans est Mahomet!