catholiques et juifs soutiennent la construction de mosquées

[flooo]

BERLIN, 15 oct 2007 (AFP) - Allemagne: catholiques et juifs soutiennent la construction de mosquées

Les communautés catholique et juive d'Allemagne ont pris fermement la défense lundi de la construction de mosquées en Allemagne, réfutant les arguments alarmistes d'intellectuels, religieux et hommes politiques qui dénoncent l'islamisation rampante de l'Allemagne.

La légitimité des musulmans lorsqu'ils construisent des mosquées est "évidente", et les 3,4 millions de fidèles de l'islam en Allemagne ont droit à des lieux de prière "dignes", a déclaré le président du comité central des catholiques allemands, Hans Joachim Meyer.

Les traditions des musulmans comme le voile doivent être respectées, pourvu qu'ils adhérent par ailleurs aux valeurs occidentales de base: "les temps ne sont pas si loin dans l'Eglise catholique où une femme qui allait à la messe ne pouvait s'y rendre en pantalon ou sans couvre-chef", a-t-il observé dans le journal Neue Osnabrücker Zeitung.

Le conseil central des juifs d'Allemagne a jugé aussi que le droit des musulmans de bâtir des mosquées "tombait sous le sens". "Nous ne pouvons lutter contre les islamistes qu'ensemble avec les musulmans dans les mosquées", a dit Stephan Kramer, son secrétaire général, au journal en ligne Netzeitung. L'intégration, a-t-il dit, sera renforcée quand les musulmans ne prieront plus dans des "arrière-cours".

Les musulmans disposent de 159 mosquées (non compris les nombreuses salles de prière) dispersées dans le pays et veulent plus que doubler ce chiffre dans les mois et les années à venir.

L'ancien ministre-président conservateur de Bavière, Edmund Stoiber, avait défendu le mois dernier "la culture dominante en Allemagne (chrétienne) qui s'est développée depuis des siècles en Allemagne". "C'est pourquoi (...), les cathédrales peuvent être plus grandes que les mosquées", avait-il lancé.

D'autres sont allés encore plus loin. L'écrivain Ralph Giordano a qualifié de "déclarations de guerre" la construction de grandes mosquées avec minaret en Allemagne, comme celle en projet à Cologne (ouest). Certains mosquées comme celle de Duisbourg (ouest) font cependant figure de modèles d'intégration.

http://www.la-croix.com/afp.static/page ... q9mkfv.htm

[mickael__keul]

c'est pas le cas de tout le monde

(VAD-Belga, 04 oct 07) Des partisans du Vlaams Belang ont mené une action jeudi soir, à Deurne (Anvers), contre l’implantation d’une mosquée.
Selon la police, environ 150 personnes se sont rassemblées sur la Boterlaarbaan, où devrait s’installer le lieu de prières, entre 19H30 et 20H00.

Les manifestants scandaient des slogans tels que “Adaptez vous ou rentrez dans votre pays d’origine”. L’action entrait dans le cadre d’un mouvement lancé depuis quelques semaines par le Vlaams Belang avec pour objectif de mettre un terme à l’islamisation d’Anvers.

“Ce serait la troisième mosquée à Deurne”, a expliqué Jan Van Wesenbeeck, président du Vlaams Belang de la localité. “Le permis a été accordé en 2005 par la commune mais cette décision a été revue par la province. La ville voulait aller en appel mais selon nous, le délai est dépassé”, ajoute-t-il.

L’association musulmane 2AI a vu le bail concédé par la mairie de Roubaix, annulé par le Tribunal Administratif de Lille, le 9 janvier 2007.

La délibération du conseil municipal de Roubaix, du 16 octobre 2003 avait autorisé un bail de 99 ans avec un loyer de 1 euro par an, à cette association musulmane, pour la construction d’une mosquée.

Saisi par Stéphanie RONDEAU, au nom des élus du groupe FRONT NATIONAL au conseil municipal de Roubaix, le Tribunal donne raison aux seuls élus qui s’opposaient au projet. dans un communiqué les élus FN considèrent qu'il s'agit là "d'un véritable camouflet pour le maire et sa majorité UMPS qui avaient voté comme un seul homme cette délibération." Pour le groupe FN de Roubaix cette "victoire judiciaire ne fait que confirmer les élus roubaisiens du FRONT NATIONAL comme seuls défenseurs de l’identité française."(vox galliae)

[flooo]

C'est pas grave, ya des bons et des mauvais partout!!

[Leviathan]

Vlaams Belang, FN, que des exemples de partis "démocratiques"...

[mickael__keul]

arrivés là ou ils sont par les urnes , donc de façon démocratique, ne t'en déplaise

[Leviathan]

Hitler aussi est arrivé au pouvoir par les urnes, il n'était pas démocratique pour autant.

[mickael__keul]

non, preuve que tu ne connais pas l'histoire - Hitler a pris le pouvoir par un coup d'etat -

pour ce qui est du reste

non aux mosquées, non aux carrés de pr!ere, non au communauterisme musulman
Là il ne s'agit pas d'un parti mais d'un forum de la TsR (télévision suisse)

http://infrarouge.tsr.ch/sms.php?idforu ... ge=7#forum

[Leviathan]

Hitler a été nommé Chancelier d'Allemagne de manière démocratique, c'est cela l'Histoire. Après seulement les nazis ont provoqué l'incendie du Reichtag en accusant les communistes pour museler les libertés individuelles. Et par la suite, ils ont continué à grapiller le pouvoir et à changer la république de Weimarr en dictature nazie. Mais le pouvoir leur a d'abord été donné par les urnes.
Quand aux commentaires de forumistes suisses, je ne vois pas en quoi ils ont affaire ici : si trois clampins sur un forum suisse sont contre la construction de Mosquées, doivent-elles être arrêtées pour autant ?

[mickael__keul]

trois ? tu n'es pas allé voir alors !

[flooo]

Vlaams Belang, FN, que des exemples de partis "démocratiques"...

où est le rapport surtout !!!



Jean-Marie Le Pen à Argenteuil dans les "territoires abandonnés"
source : Reuters le 06/04/2007 14:21

ARGENTEUIL, Val-d'Oise (Reuters) - Jean-Marie Le Pen s'est rendu vendredi dans la cité du Vald'Argent à Argenteuil, près de Paris, et a pris pour cible Nicolas Sarkozy et ceux qui veulent "karcheriser"les habitants des "ghettos".
Le président du Front national est resté environ quarante minutes en milieu de matinée dans ce quartierréputé sensible où Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Intérieur, s'en était pris à la "racaille" avant lesviolences urbaines de l'automne 2005.
Depuis, le candidat de l'UMP, qui avait aussi parlé de "nettoyer au Kärcher" une cité de la Courneuve,n'est pas retourné sur la dalle d'Argenteuil comme il l'avait envisagé, suscitant les critiques de sesadversaires.
L'entourage de Jean-Marie Le Pen a vu dans l'absence d'incident notable lors de cette visite le signe d'undébut de "dédiabolisation" du FN, qui tente depuis 2002 de se donner une image de parti de gouvernement.
"Un certain nombre de gens ont entendu ce que nous avions à dire et je crois qu'ils seront de plus en plusnombreux à le faire", a dit Marine Le Pen, vice-présidente du FN, à Reuters.
Pour le Parti socialiste, au contraire, le "véritable safari médiatique" de Jean-Marie Le Pen n'avait"d'autre but que d'occuper le terrain laissé libre par la partie de cache-cache de Nicolas Sarkozy joue avecla banlieue depuis des mois".
"Les quartiers populaires, en particulier les habitants d'Argenteuil, ne doivent pas être l'otage de laconcurrence sinistre qui oppose la droite et l'extrême droite", déclare-t-il dans un communiqué.
Au QG de campagne du candidat de l'UMP, aucun commentaire n'avait pu être obtenu dans l'après-midisur la visite du président du FN sur la dalle d'Argenteuil.
Son porte-parole Xavier Bertrand a déclaré lors d'un point de presse qu'il était "au courant" de cettevisite "surprise" du candidat d'extrême-droite dans une cité où l'ex-ministre de l'Intérieur avait reçu unaccueil houleux. Mais il a ajouté qu'il n'avoir "aucun sentiment par rapport à ça".
"PAS DE BEURITUDE"
"Je veux prouver que pour le Front national il n'y a pas de zone de non-droit", a déclaré Jean-Marie LePen à son arrivée à Argenteuil, suivi par des journalistes qu'il avait fait convoyer en autobus sur l'un des"territoires abandonnés par les politiciens français."
Aucun incident particulier n'a émaillé sa visite en dehors de quelques insultes ou de quelques cris -"raciste!, "fous le camp !", "Le Pen va-t-en", les autres et rares habitants acceptant la discussion.
Dans une déclaration lue sur la dalle d'Argenteuil, Jean-Marie Le Pen s'est adressé aux personnesprésentes, au nombre de quelques dizaines.
"Je tiens à vous remercier tous de m'avoir permis de m'exprimer, là ou même pas notre ministre del'Intérieur n'ose se rendre", a-t-il déclaré.
S'adressant aux personnes issues de l'immigration, le candidat du FN les a assurées qu'elles étaient "lesbranches de l'arbre France". "Vous êtes tous des Français à part entière."
"Si certains veulent vous karchériser pour vous exclure, nous voulons, nous, vous aider à sortir de ces ghettos de banlieue où les politiciens français vous ont parqués pour vous traiter de racaille par la suite",a-t-il ajouté.
"Je ne suis pas venu ici faire un safari politico-médiatique mais vous donner un espoir réel pour votreavenir", a encore assuré Jean-Marie Le Pen.
"Vous avez les mêmes droits et devoirs, comme nous tous", a-t-il insisté, en assurant qu'ils pouvaient"parfaitement comprendre" pourquoi il était urgent d'appliquer "la préférence nationale", thème central duparti d'extrême droite.Jean-Marie Le Pen a également tancé les socialistes et sa candidate Ségolène Royal, qu'il accuse dedonner aux habitants des banlieues le sentiment d'être une catégorie à part.
"Il n' a pas de beuritude. Pour moi, vous n'êtes ni des potes, ni des blacks, ni des beurs, vous êtes des citoyens français", a-t-il dit.

http://clubobs.nouvelobs.com/article/20 ... 102675.xml

encore l'amalgame entre couleur, religion et nationalité.

Je sais que l'emblème du F.N. français est Jeanne d'Arc mais quand même!!
Chacun a le droit de changer, Lepen s'est "réveillé "en 2005.

[Leviathan]

trois ? tu n'es pas allé voir alors !

Oh, toutes mes excuses, m_k, j'ignorais que tu avais le chiffre exact de participants à ce forum. Alors, combien, à l'unité près je te prie ?

[death_note]

non, preuve que tu ne connais pas l'histoire - Hitler a pris le pouvoir par un coup d'etat -

pour ce qui est du reste

non aux mosquées, non aux carrés de pr!ere, non au communauterisme musulman
Là il ne s'agit pas d'un parti mais d'un forum de la TsR (télévision suisse)

http://infrarouge.tsr.ch/sms.php?idforu ... ge=7#forum

Pourquoi non aux mosquées ?!

On reconnait encore une fois ton fanatisme intégriste...

[escoclio]

non, preuve que tu ne connais pas l'histoire - Hitler a pris le pouvoir par un coup d'etat -

pour ce qui est du reste

non aux mosquées, non aux carrés de pr!ere, non au communauterisme musulman
Là il ne s'agit pas d'un parti mais d'un forum de la TsR (télévision suisse)

http://infrarouge.tsr.ch/sms.php?idforu ... ge=7#forum

Tu dis clairement que les musulmans n'ont pas leur place en europe.

Si c'est pas du raxisme m-k, ça lui ressemble.

[bazanos95]

Le probleme est que cela marche seulement dans un sens ...

les chretiens sont ils bien integré en egypte ? en algérie ? en iran .. ??

le cimetiere chretien de casablanca est une vrai decharge , aucun entretien ! alor que nous faisons des mosquées en europe ...

les musulmans veulent aussi des places dans les cimetieres , mais dans la direction de la meque et sans etre melangé aux autres ...

le respect ne va que dans un sens . est ce normal ????

[Leviathan]

Non, ça n'est pas normal, mais cela serait encore moins normal de faire payer aux musulmans d'ici (dont une bonne partie n'a jamais mis les pieds "là haut") ce que d'autres musulmans font subir aux chrétiens dans leurs pays.
Puis faut souligner qu'à une époque pas si lointaine, les rappots entre musulmans, chrétiens et juifs étaient plutôt bons dans le spays musulmans, le Maroc avait une forte communauté juive ; depuis, les choses changent, dans le mauvais sens, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut arrêter de faire des efforts pour l'intégration des musulmans en Europe. Montrons l'exemple !
Et c'est un athée qui dit cela, quand on sait comment l'athéisme est mal vu "là haut"...