Isaac ou Ismael ?

[bercam]

Isaac naît un an plus tard et est circoncis après huit jours.] «Et Abraham circoncit son fils Isaac âgé de huit jours, comme Dieu lui avait commandé. Or Abraham était âgé de cent ans quand Isaac son fils lui naquit.» (Genèse21 : 4-5)

[bercam]

Cela ne correspond pas à l'histoire inventée par mahomet. Il préfère les mensonges de son prophète à la Vérité, tout simplement.

[size=


Genèse 16 :3
«Alors Saraï, femme d'Abram, prit Agar sa servante Egyptienne, et la donna pour femme à Abram son mari,…»

si c'est sa femme pourquoi tu parles d'enfant illégitime ?

[bercam]

Par ailleurs, le nom d’Ismaël a été choisi par Dieu Lui-même: «L'Ange de l'Eternel lui dit aussi : Voici, tu as conçu, et tu enfanteras un fils, que tu appelleras Ismaël, car l'Eternel a ouï ton affliction.» (Genèse 16 :11)

Ismaël signifie "Dieu Ouit". De plus, dans quel passage de la Bible Ismaël est-il décrit comme un fils illégitime ?

[medico]

décrit comme fils de la servante tout simplement .
ge 21:10 Elle dit à Abraham : « Chasse-moi cette servante et son fils ; le fils de cette servante ne doit pas hériter avec le mien, avec Isaac. »

[bercam]

décrit comme fils de la servante tout simplement .
ge 21:10 Elle dit à Abraham : « Chasse-moi cette servante et son fils ; le fils de cette servante ne doit pas hériter avec le mien, avec Isaac. »

«Alors Saraï, femme d'Abram, prit Agar sa servante Egyptienne, et la donna pour femme à Abram son mari,…» Cette description ne peut s’appliquer qu’à une épouse. Il est clairement écrit « et la donna pour femme », le mariage était donc légal et réel. Comment alors auraient-ils pu avoir un enfant naturel ? Un mariage entre deux étrangers, un Chaldéen et une Egyptienne, est-il plus illégal que celui contracté entre un homme et sa demi-soeur née d’une autre mère ? «Et aussi, à la vérité, elle27 est ma soeur, fille de mon père ; mais elle n'est pas fille de ma mère ; et elle m'a été donnée pour femme.» (Genèse 20 :12)

Longtemps avant la naissance d’Ismaël et d’Isaac, Dieu a conclu une alliance avec Abraham: « … en disant : J'ai donné ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Egypte jusqu'au grand fleuve, le fleuve d'Euphrate» (Genèse 15 :18)

La plus grande partie de l’Arabie ne s’étendait-elle pas du Nil jusqu’à l’Euphrate, où plus tard, tous les descendants d’Ismaël à savoir les Arabes, se sont installés

c'est comme ça !

[medico]

je pense que tu n'est pas trés fort en géographie car dans ce recit il n'est pas question de l'ARABIE .
désolé l'euphrate et encore loin .

[bercam]

je pense que tu n'est pas trés fort en géographie car dans ce recit il n'est pas question de l'ARABIE .
désolé l'euphrate et encore loin .

des fois je me demande avec qui je parles!

[medico]

nous ausi et regarde une carte du pays du temps d'ABRAHAM tu verras un peu miuex les limites données au pays l'ARABIE n'y est pas mentionné.

[bercam]

nous ausi et regarde une carte du pays du temps d'ABRAHAM tu verras un peu miuex les limites données au pays l'ARABIE n'y est pas mentionné.

J'ai donné ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Egypte jusqu'au grand fleuve, le fleuve d'Euphrate» (Genèse 15 :18)


c'est à dire jusqu'a aujourd'hui !

[eowyn]

Dieu a toujours parlé d'Agar en citant le mot "servante". Jamais Agar n'a été considérée aux yeux de Dieu comme la femme d'Abraham et voici ce que dit l'ange de YHWH

L'ange de Yahweh la trouva près d'une source d'eau dans le désert, près de la source qui est sur le chemin de Sur.
8 Il dit: "Agar, servante de Saraï, d'où viens-tu et où vas-tu? " Elle répondit " Je fuis loin de Saraï, ma maîtresse. "

[bercam]

Dieu a toujours parlé d'Agar en citant le mot "servante". Jamais Agar n'a été considérée aux yeux de Dieu comme la femme d'Abraham et voici ce que dit l'ange de YHWH

L’islam nous apprend que Abraham s’est installé à la Mecque (appelée Paran dans la Genèse 21 : 21) en compagnie d’Ismaël et de Agar en raison d’un commandement divin conforme au plan initial de Dieu. Agar a parcouru au pas de course sept fois la distance séparant les monts Safa et Marwa, à proximité de la Qa’ba, à la recherche d’eau. Allah a apprécié cette course de Agar pour sauver la vie de son fils au point que ce parcours est devenu partie intégrante du rituel musulman du pèlerinage annuel (Haj) de la Mecque que des millions de musulmans à travers le monde doivent accomplir depuis l’époque du prophète Abraham. Le puits d’eau dont il est question dans la Genèse 21 :19 existe à ce jour et, depuis des siècles, des millions de pèlerins boivent de sa source. Ce puits porte le nom de "Zamzam".

[eowyn]

J'ai donné ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Egypte jusqu'au grand fleuve, le fleuve d'Euphrate» (Genèse 15 :18)


c'est à dire jusqu'a aujourd'hui !

La postérité est celle d'Isaac et de Jacob, le peuple juif.

[medico]

[ désolé il n'est pas question de l'arabie .

[eowyn]

L’islam nous apprend que Abraham s’est installé à la Mecque (appelée Paran dans la Genèse 21 : 21) en compagnie d’Ismaël et de Agar en raison d’un commandement divin conforme au plan initial de Dieu. Agar a parcouru au pas de course sept fois la distance séparant les monts Safa et Marwa, à proximité de la Qa’ba, à la recherche d’eau. Allah a apprécié cette course de Agar pour sauver la vie de son fils au point que ce parcours est devenu partie intégrante du rituel musulman du pèlerinage annuel (Haj) de la Mecque que des millions de musulmans à travers le monde doivent accomplir depuis l’époque du prophète Abraham. Le puits d’eau dont il est question dans la Genèse 21 :19 existe à ce jour et, depuis des siècles, des millions de pèlerins boivent de sa source. Ce puits porte le nom de "Zamzam".

Cela est une histoire mahometane pas judeo chrétienne.

[bercam]

La postérité est celle d'Isaac et de Jacob, le peuple juif.

Alors la prophétie ne s'est pas encore accomplit ?