J'aimerais comprendre à propose de ce passage sur Jésus.

[tyne]

Voilà
Lors de ma lecture du Coran j'ai lu ceci:
" Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ...............et ils ne l'ont certainement PAS TUE, mais Allah l'a ELEVE vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage" Les femmes sourates 157 et 158
" Et que la Paix soit sur moi le jour où............................je serai RESSUSCITE vivant". Marie sourate 33 d'apres mon coran que j'ai reçu au Cinquantenaire à Bruxelles.
D'apres le Dico Larousse Réssuscité : revenir de la mort à la vie. Au point de vue littéraire: renouveler

En faite, je ne comprends pas le lien entre les 2 passages. Dans un, on dit que Jésus n'est pas mort et dans l'autre on marque qu'il est ressuscité mais donc pour ressuscité il devrait etre mort, no ??

Je vous demande de m'éclaire svp car je ne comprends pas. Je suis sur qu'il y a une explication.

J'ai posé ce "cas" à une amie musulmane, elle me nie depuis lors. Je ne comprends pas son comportement. Il paraît qu'elle est persuadé que j'ai posé cette question rien que pour "l'embêter", je ne sais quoi d'autre m'enfin je presice bien que je souhaite juste comprendre.

Merci d'avance.

Martine

[Mereck]

Faut savoir que, pour un très grand nombre de musulmans, poser une question sur le contenu du coran démontrant une incohérence, une contradiction est régulièrement considéré comme une insulte.
Et ce même si la question est sincère et n'est qu'une simple curiosité, ne traduit qu'une simple volonté de compréhension.

Rien qu'au Maroc, essayer de faire douter un musulman est un crime puni de prison ! Faut pas demander dans d'autres pays (l'apostasie est puni de mort ! Quid de la peine pour celui qui essayerait de faire douter le musulman ?)

Sinon, faut savoir que la crucifixion de jésus est, avec la notion de trinité (dans laquelle le coran parle de marie alors que la trinité est père, fils et saint-esprit - pas de trace de marie), l'un des plus grand sujet de discorde entre islam et chrétien.


Bon, tu en as plein qui vont te dire "tu connais pas l'arabe, tu peux donc pas comprendre le coran".
Ce sera le grand classique lors d'incapacité à réponse (avec les insultes ou la mise au banc - ce que ton amie a fait).

[flooo]

Le Christ en l'an 0, n'a pas été tué ni crucifié dans le sens où pour Dieu, l'âme ne peut mourir!
De plus, Jésus a eu son âme fortifiée par l'Esprit Saint lors de la gestation.

L'Esprit Saint est remonté près de Dieu quand le corps de Jésus est mort,jusqu'à ce qu'il revienne dans l'enfant de la Ressurection qui correspondra au Jour de la Ressurection.

1er jugement de Dieu puisque tous les injustes disparaitront de la terre ce jour là!!!

L'Esprit Saint reviendra dans un enfant comme pour le premier pendant sa gestation, dans un corps VIVANT!!

J'espère que tu as compris!!

P.s. : père, fils et Saint Esprit. pour faire un enfant , il faut un père et une mère. Qui porte l'enfant : la mère.
Quand l'enfant reçoit-il le Saint-Esprit , pendant la gestation donc dans le ventre de la mère (d'où l'importance de la mère chez les juifs puisque c'est dans son ventre que.se transmet je ne sais quoi).

[tyne]

ben c con comme comportement franchement.
Alors si on ne peut meme pas poser de question comment cela se fait que "soi disant" tant de chrétiens (par exemple) se convertise si on ne peut meme pas poser LES questions koi !!!!

"Bon, tu en as plein qui vont te dire "tu connais pas l'arabe, tu peux donc pas comprendre le coran". "
C'est stupide aussi car (d'apres ce que je sais) 3/4 des musulmans ne sont pas arabes. Donc 3/4 des musulmans étudie avec une traduction!!

Je crois (enfin j'espere) qu'il y a quelques musulmans respectueux qui vont me répondre. Surtout que je souhaite juste comprend POINT koi!

C pas avec un comportement pareil que les gens vont s'y interesse à par les ......... !!

tyne

[tyne]

Flooo tu es musulman ??

Je comprends ton raisonnement ..........mais le passage du coran ne parle pas de Saint-Esprit ..........

tyne

[flooo]

musulmane.....

Il parle de l'Esprit Saint dans un autre verset, je trouve déjà qu'il ya beaucoup de répétition donc à toi de tout lire et de retenir l'essentiel du message divin!!!

[Aser]

Voilà
Lors de ma lecture du Coran j'ai lu ceci:
" Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ...............et ils ne l'ont certainement PAS TUE, mais Allah l'a ELEVE vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage" Les femmes sourates 157 et 158
" Et que la Paix soit sur moi le jour où............................je serai RESSUSCITE vivant". Marie sourate 33 d'apres mon coran que j'ai reçu au Cinquantenaire à Bruxelles.
D'apres le Dico Larousse Réssuscité : revenir de la mort à la vie. Au point de vue littéraire: renouveler

En faite, je ne comprends pas le lien entre les 2 passages. Dans un, on dit que Jésus n'est pas mort et dans l'autre on marque qu'il est ressuscité mais donc pour ressuscité il devrait etre mort, no ??

Je vous demande de m'éclaire svp car je ne comprends pas. Je suis sur qu'il y a une explication.

Martine

Pour être logique avec leur raisonnement (et le Coran), les Musulmans croient que le Christ va revenir à la fin des temps, et que c'est à ce moment-là qu'il va se faire tuer pour ressusciter par la suite. Pour ma part, je dirais qu'une telle conception eschatologique ne tient aucunement la route!.. car le Christ ne reviendra sûrement pas pour se faire tuer une seconde fois par une bande de barbares!

[tyne]

ouais pas de soucis miss
mais moi je ne veux pas retenir le résumé koi je suis une petit fuine tsais!
Moi je veux tout comprends c si simple que ça !! Lol

mais bon moi en lisant la feuille, j'ai pas compris ça avec le saint esprit. Je comprends qu'on parle juste de Jésus koi on ne precise pas que c son esprit qui est monté.
Des "les femmes" j'ai lu un peu avant et le apres franchement il parle de nourriture (sourates 160). Des juifs (160). Des mécréants (151 +156+ 160) = chrétiens. Allah. Résurrection (159).... je ne voi spas d'Esprit ....

Tu serais me dire la sourate stp ........

tyne

[flooo]

Je ne sais pas où il est, si je le trouves, je te le donnerai.

Commence par le début.

Tu vas apprendre l'histoire de la genèse, de Noé, D'Abraham, de Jacob, de David, de Moïse, de Jésus, de la première Marie, de la prochaine, etc.... et de L'Esprit Saint.

P.s. :Dans les premières sourates, Allah explique que l'Esprit monte après la mort de Jésus!!

[tyne]

" :Dans les premières sourates, Allah explique que l'Esprit monte après la mort de Jésus!!"

ok thanks

[flooo]

Sourate 2, verset 253

Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre- tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés: les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entre- tués; mais Allah fait ce qu'il veut.


Sourate 3, verset 55

(Rappelle-toi) quand Allah dit: ‹Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

[Badri]

Voilà
Lors de ma lecture du Coran j'ai lu ceci:
" Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ...............et ils ne l'ont certainement PAS TUE, mais Allah l'a ELEVE vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage" Les femmes sourates 157 et 158
" Et que la Paix soit sur moi le jour où............................je serai RESSUSCITE vivant". Marie sourate 33 d'apres mon coran que j'ai reçu au Cinquantenaire à Bruxelles.
D'apres le Dico Larousse Réssuscité : revenir de la mort à la vie. Au point de vue littéraire: renouveler

En faite, je ne comprends pas le lien entre les 2 passages. Dans un, on dit que Jésus n'est pas mort et dans l'autre on marque qu'il est ressuscité mais donc pour ressuscité il devrait etre mort, no ??

Je vous demande de m'éclaire svp car je ne comprends pas. Je suis sur qu'il y a une explication.

J'ai posé ce "cas" à une amie musulmane, elle me nie depuis lors. Je ne comprends pas son comportement. Il paraît qu'elle est persuadé que j'ai posé cette question rien que pour "l'embêter", je ne sais quoi d'autre m'enfin je presice bien que je souhaite juste comprendre.

Merci d'avance.

Martine

« et à cause de leur parole : « Nous avons tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu »…Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié ; mais ce n’était qu’un faux-semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet, sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué ».

Le Coran est catégorique là-dessus. Jésus n’a pas été crucifié et il n’a pas été tué. Une autre personne fut crucifiée à sa place. Dieu a jeté la ressemblance de Jésus sur cette personne qui fut arrêtée et crucifiée. Dieu éleva Jésus vers Lui. Jésus n’est pas mort ; il est en vie et il reviendra sur la Terre pour y faire régner la paix et la justice. Il fera triompher la Vraie religion qu’est l’islam fondé sur l’unicité de Dieu. Il mourra ensuite quand il aura rempli sa mission. Le retour de Jésus va entraîner la conversion en masses des chrétiens et des juifs. A ce propos, le Coran dit : « Parmi les gens du Livre, il n’y en aura pas un qui, avant la mort de Jésus, ne croira en lui tel qu’il fut. Et au jour du Jugement Dernier, il sera témoin contre eux »

Quant à la parole de Jésus : « Que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant ! » s19 v33 ?
Jésus annonce qu’il est né en paix, à l’abri des attaques du Démon auxquelles tout être humain est exposé dès sa naissance. Qu’il mourra en paix, à l’abri des affres de la tombe et qu’il sera ressuscité en paix, à l’abri des tourments du Jour de la résurrection. Ce verset n'est pas en contradiction avec le verset précité. Ici la résurrection de Jésus n'a pas encore eu lieu. Elle se fera au Jour du Jugement à l'instar de tous les humains. Jésus sera ressuscité en paix, il ne sera pas touché par les tourments de ce Jour.

[flooo]

Cite les versets correspondant à ce que tu dis, pour nous éclairer!! et pas de débat sur çà : "Et ceux qui ont discuté sur son sujet, sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine,"


Cà je crois qu'elle l'avais compris que Jésus ne sera pas tourmenté ce Jour!! LOGIQUE!!

[tyne]

yes LOGIQUE lol
Merci en tou cas.
Donc il n'est pas mort............ esprit saint........ ok thanks
tyne

[Mereck]

Sourate 3, verset 55

(Rappelle-toi) quand Allah dit: ‹Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

µ

Pourtant, ça, c'est mourir !