Retour du l'article "controversé" de R. Redeker...

[FromDaWu]

Tu trouveras toutes les réponses dans mon poste plus haut....d'ailleurs j'attends toujours que tu me répondes.

Bon, j'ai bien regardé plus haut comme vous dite, mais sauf erreur de ma part, vous répondez a d'autre accusation, au sujet de la tribu juive, que muhammad a toujours été riche,....

Mais moi je vous ai parlé d'autre chose: que s'était un pillard, (au vue de ce qu'il a fait, dsl mais malheureusement il n'y a pas d'autre mot ainsi que les autres points. Ayez au moins le courage de répondre point par point svp.

Quant a moi, je n'ai pas bien saisi a quoi je doit répondre, mais je suis ouvert, que voulez vous savoir?

Cordialement

[Raito]

Ayez au moins le courage de répondre point par point svp.

Quant a moi, je n'ai pas bien saisi a quoi je doit répondre, mais je suis ouvert, que voulez vous savoir?

Cordialement

Tiens je te le remets ici, j'espère que cette fois tu auras le courage de me répondre.

Un conseil FromDaWu, la prochaine fois avant de t'engager dans une discussion informe toi un minimum merci.
Faux, le prophète Mohamed ne vivait pas dans une famille riche.

Pour ce qui est de sa situation financière, le Prophète (BP sur lui) était pauvre mais provenait d’une famille noble très respectée au sein des tribus arabes. De cette manière, il était proche aussi bien des pauvres que des riches.

http://anwaroul-islam.over-blog.com/art ... 65389.html
Effectivement sa première femme était riche, oui mais c'est quoi le rapport ? Khadija est morte bien avant l'Hégire tu l'ignorais sans doute ?
Le prophète a vécu dans la pauvreté avec ses femmes et tu auras du mal à prouver le contraire.


T'es dur à la détente...je t'explique.

Tu disais je cite : C'est de ça que je parlais, donc je te le répète, c'est faux, archi faux ! Le prophète a fait un pacte de non-agression avec cette tribus, cette dernière la trahi en s'alliant avec les polythéiste afin de massacrer tous les musulmans qui se trouvaient à Médine, mais Allah a fait échouer leur plan. Donc au final ces traitres ont eu ce qu'ils méritaient.

Au fait, j'aimerai bien que tu nous dises quel sort vous avez réservez aux gens qui se sont alliés avec les nazis y'a à peine 60 ans...
Mais bon sang, informe toi un minimum avant d'aborder ce genre de sujet !!

A part les combattants, aucune femme, enfant ou vieillard n'a été tué, tu imprimes ?

Peut-on dire la même chose des chrétiens lors des croisades ? A toi de voir...
En fait, tu ne sais rien du tout, tu parles, tu moulines dans le vide le plus complet.
N'IMPORTE QUOI !

"nulle contrainte en religion" (2:256), tu connais ?

Un 2éme conseil, laisse tomber les sites islamophobe, oriente toi plutôt vers des livres d'histoires fiables, tu en as grandement besoin..
Les chrétiens ont massacré des millions de vie à travers les siècles, tu ne vas pas le nier.

[Bisoulours]

Khadija est morte bien avant l'Hégire tu l'ignorais sans doute ?

Et qui a hérité de la fortune de Khadija ? Mahomet percevait aussi l'aumone, dans le coran il est dit "quand vous allez voir le messager pour avoir un conseil, n'oubliez pas de verser une aumone". Et aussi 1/5 ème du butin appartient à allah et au messager, de même les hadiths fixent la zakat agricole à 10% de la production.

Un hadith dit aussi que mahomet avait un anneau en or, et que tous les musulmans ont voulut faire comme lui et s'en sont fait fabriquer un. Quand le mahomet à vu ça, il a dit "cet anneau a été fait pour moi, je ne le mettrait plus", puis il a retiré son anneau et l'a jeté.

il a massacré une tribus juive sous prétexte qu'il ne se serait pas converti, 600 tetes de ses propres mains.

si tu fais allusion aux Quraiza, alors c'est à cause d'une accusation de trahison, ou d'un combat contre mahomet, ils y a plusieurs hadiths qui en parlent et aussi la biographie d'Ibn Ishaq. Les hadiths disent "il a tué tous leur hommes", peut être en donnant un ordre. Pour ce qui est de la conversion, ceux qui se sont convertit ont effectivement été sauvés:

Bani An-Nadir and Bani Quraiza fought (against the Prophet violating their peace treaty), so the Prophet exiled Bani An-Nadir and allowed Bani Quraiza to remain at their places (in Medina) taking nothing from them till they fought against the Prophet again) . He then killed their men and distributed their women, children and property among the Muslims, but some of them came to the Prophet and he granted them safety, and they embraced Islam. He exiled all the Jews from Medina. They were the Jews of Bani Qainuqa', the tribe of 'Abdullah bin Salam and the Jews of Bani Haritha and all the other Jews of Medina.

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 05.059.362

cette dernière la trahi en s'alliant avec les polythéiste afin de massacrer tous les musulmans qui se trouvaient à Médine

Cette trahison à l'air un peu compliquée, voici un article en anglais qui traite du sujet, je n'ai pas tout lut par manque de temps et car c'est un peu difficile à lire:
http://answering-islam.org/Authors/Arla ... a_jews.htm
Par contre il est également précisé que mahomet a aussi exilé tous les autres juifs de médine (le même hadith que j'ai cité plus haut): http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 05.059.362

A part les combattants, aucune femme, enfant ou vieillard n'a été tué,

Non, mais ils ont été pris en esclavages et distribués entre tous les musulmans.

Peut-on dire la même chose des chrétiens lors des croisades ? A toi de voir...

On ne dit pas qu'ils ont eut un comportement exemplaire, mais on ne le dit pas non plus au sujet de mahomet. Les croisades ne sont pas le prophète du christianisme. Alors la vrai question serait plutôt "peut on en dire autant au sujet du christ ?".

N'IMPORTE QUOI !

C'est pourtant vrai, l'exemple le plus flagrant est celui de la lettre envoyée au roi d'Oman, disant pour résumer: "si tu ne te soumet pas à l'islam, tu subiras la guerre et mes chevaux camperont sur ton royaume". A l'égard de Bizance et de la Perse, mahomet disait la même chose de façon un peu plus "polie", car c'étaient de grands empires: "embrassez l'islam et vous serez sauvés". (Dans un discours de mahmoud amadinedjad, la formulation de mahomet a été reprise quand il invitait les USA/Bush à embrasser l'islam).

La lettre écrite au roi d'Oman est conservée au Yémen si je me souvient bien, qui l'avait proposée il n'y a pas très longtemps pour l'inscrire au patrimoine mondial de l'humanité.

[Smart]

FromDaWu :

On ne peut pas terminer sans parler de ce drôle de « prophète » pour cette drôle de « religion ». Quelques traits du caractère de celui que tout bon musulman sedoit d’imiter, trouvés dans les hadiths ou le Coran :

Mahomet était un tortionnaire
« Quand l’apôtre d’Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu’ils leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l’exécution (par décapitation) ou la crucifixion. »
(Récit d’Abu Zinad, Dawud XXXVIII 4357).

Mahomet était un assassin
« L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banû Aslam, un Juif et sa femme. » (Récit de Jabir Abdullah, Muslim XVII 4216).

Mahomet les aimait jeunes
« Khadija (première femme de Mahomet) est morte 3 ans avant que le Prophète parte à Médine. Il y est resté environ deux ans et il se maria ensuite avec Aïcha qui était une fillette de 6 ans ; elle était âgée de neuf ans quand il a consommé le mariage. » (Récit du père de Hisham, Bukhari LVIII 236).

Mahomet était un pillard
« Quand l’apôtre d’Allah avait l’intention de conduire une expédition de
pillage, (ghazw ou ghazwa en arabe, ce que l’on traduit en français par razzia – dans le cas du Prophète, un tel pillage constituait un aspect du jihâd) il employait une formule équivoque pour faire croire qu’il allait dans une autre direction. »
(Récit de Ka’b ibn Malik, Bukhari LII 197).
« Au nom d'Allah le Très Miséricordieux. Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Allah et à Son messager." Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants. » [Coran 8:1].

Alors, est-ce que cela vous parle? Tout est directement tiré des texte fondamentaux de votre religion, vous n'avez qu'a vérifié....

Oui, j'ai vérifié ... et qu'est-ce que j'ai trouvé ...
Pour tes soit-disant propos que je viens de citer ci-dessus, celles que tu prétends qu'il sont appyués par des preuves directement tiré des texte fondamentaux de notre religion, j'ai trouvé qu'elles ne sont qu’un pur copié-collé du post d’un certain abuhamza, un imposteur qui se permet de citer des hadiths qui ne se trouvent nulle part sur le net à part sur deux ou trois sites consacrés à l'islamophobie, et d’ajouter des mensonges aux hadiths et prétendre qu’ils sont authentiques.
Alors ... ... des propos copiés-collés, des hadiths manipulés ponctués de commentaires calomnieux afin de déformer la réalité du prophète (pbsl), de tromper les lecteurs et d’attiser encore plus la haine envers l’Islam, que peut-on dire donc de toi FromdaWu ??!

[Bisoulours]

Non, les références sont bonnes, suffit de vérifier sur www.searchtruth.com et sur http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/

Mais c'est en anglais, si ces hadiths ont été traduits de l'anglais vers le français par un internaute, ça explique qu'ils ne soient pas strictement des copier/coller de la version officielle. D'ailleurs je ne connais pas de version officielle des hadiths en français accèssible sur internet.

Faut pas se tromper quand on traduit les chiffres romains aussi:
XXXVIII = 38
XVII = 17
LVIII = 58
LII = 52

[Raito]

Et qui a hérité de la fortune de Khadija ? Mahomet percevait aussi l'aumone, dans le coran il est dit "quand vous allez voir le messager pour avoir un conseil, n'oubliez pas de verser une aumone". Et aussi 1/5 ème du butin appartient à allah et au messager, de même les hadiths fixent la zakat agricole à 10% de la production.

L'argent du prophète était destiné exclusivement aux pauvres, aux orphelins...etc.

Le prophète Mohamed était pauvre, sa maison ne faisait pas plus de 5 mètre carré, et parfois il n'avait même pas de quoi manger.

'Aïcha (رضي الله عنها) rapporte : "La famille de Mohammad (paix et bénédiction de Dieu sur lui) n'a jamais mangé à sa faim du pain d'orge deux jours consécutifs jusqu'à sa mort". (Al-Boukhâri, Mouslim)

'Amr Ibn Al Hàreth , frère de Jouwayriya Bint Al Hàreth, la mère des Croyants (رضي الله عنهما) a dit : "A sa mort, le Messager de Dieu n'a laissé ni dinar, ni dirham, ni esclave, ni servante, ni rien d'autre si ce n'est sa mule blanche qui lui servait de monture ainsi que ses armes et quelques terres qu'il avait léguées aux étrangers de passage". (Al-Boukhâri)

Selon Anas (que Dieu l'agrée), le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) n'a jamais mangé sur une table jusqu'à sa mort. Il n'a jamais mangé de pain blanc jusqu'à sa mort. (Al-Boukhàri)

Dans une autre version d'Al-Boukhâri : "Il n'a jamais vu de ses yeux un agneau épilé à l'eau bouillante puis rôti".

Abou Mousa Al Ash'ari (que Dieu l'agrée) rapporte : "'Aïcha (رضي الله عنها) nous sortit une tunique et un pagne de tissu grossier. Elle dit : "Voilà ce que portait le Messager de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) à sa mort"". (Al-Boukhâri, Mouslim)

'Aïcha (رضي الله عنها) a dit : "Le Messager de Dieu est mort sans que je n'aie à la maison aucune bête d'élevage. J'avais seulement un peu d'orge dans une caisse de bois dont j'ai mangé durant un temps que j'ai trouvé bien long. Il a suffi que je mesure ce qui en restait pour qu'il n'en restât plus rien". (At-Tirmidhi)

http://www.risala.net/tasawwouf/qualites/ascetisme.htm

Un hadith dit aussi que mahomet avait un anneau en or, et que tous les musulmans ont voulut faire comme lui et s'en sont fait fabriquer un. Quand le mahomet à vu ça, il a dit "cet anneau a été fait pour moi, je ne le mettrait plus", puis il a retiré son anneau et l'a jeté.

Source ?

Elle est bizarre ton histoire, il n'est pas permis en Islam pour un homme de porter de l'or !

Cette trahison à l'air un peu compliquée, voici un article en anglais qui traite du sujet, je n'ai pas tout lut par manque de temps et car c'est un peu difficile à lire:

http://www.aceiweb.org/medinoise.htm

C'est en français.

C'est pourtant vrai, l'exemple le plus flagrant est celui de la lettre envoyée au roi d'Oman, disant pour résumer: "si tu ne te soumet pas à l'islam, tu subiras la guerre et mes chevaux camperont sur ton royaume". A l'égard de Bizance et de la Perse, mahomet disait la même chose de façon un peu plus "polie", car c'étaient de grands empires: "embrassez l'islam et vous serez sauvés". (Dans un discours de mahmoud amadinedjad, la formulation de mahomet a été reprise quand il invitait les USA/Bush à embrasser l'islam).

Se sont des mythes, aucun pays, aucune tribu n'a était forcé à se convertir à l'Islam.

[Smart]

Bisoulours :
Mmm je vois bien, des hadiths dont on connaît pas la version originale en arabe, passés à l’anglais, puis en français par un islamophobe.
Cela donne forcément un mensonge comme le hadith qu'il propose comme preuve tirée des textes fondamentaux de l'Islam : « Quand l’apôtre d’Allah avait l’intention de conduire une expédition de pillage, (ghazw ou ghazwa en arabe, ce que l’on traduit en français par razzia – dans le cas du Prophète, un tel pillage constituait un aspect du jihâd) il employait une formule équivoque pour faire croire qu’il allait dans une autre direction. » (Récit de Ka’b ibn Malik, Bukhari LII 197).
En plus, les hadiths du prophète (pbsl), comme les versets du coran, on déjà étaient matière à l’exégèse par des spécialistes de la science du hadith et de son exégèse et nous ont laissé des livres précieux comme Fath Al-bari (de Al-asqalani), Al-minhadj (de Nawawi) Tohfat Al-ahwadi (de Al-moubarakfouri).
Il suffit de consulter ses livres afin de comprendre le sens des mots employés dans un hadith, de connaitre le contexte dans lequel il a été dit et d’en saisir le sens et l’usage, au lieu de se livrer au mensonge comme vient de faire FromDaWu.

[Raito]

Il suffit de consulter ses livres afin de comprendre le sens des mots employés dans un hadith, de connaitre le contexte dans lequel il a été dit et d’en saisir le sens et l’usage, au lieu de se livrer au mensonge comme vient de faire FromDaWu.

FromDaWu ne connait rien sur l'Islam et le Coran, et encore moins sur le prophète Mohamed. Il se contente de copier coller ce qu'il trouve dans des sites islamophobe bien orientés.

[Smart]

Exact. Le pire c’est qu'il ne se gêne pas d’attribuer les propos de ses copiés-collés à lui-même, d’affirmer sans vérifier que les pseudo-hadiths manipulés cités sont directement tiré des textes fondamentaux de l’Islam et d’ajouter à la fin de son message : vous n'avez qu'a vérifier ....

[FromDaWu]

Ecoutez Raito, je trouve que Bisoulours s'en sort pas mal non? Enfin bon, je vais essayer de répondre si vous y tenez....

Tiens je te le remets ici, j'espère que cette fois tu auras le courage de me répondre. Faux, le prophète Mohamed ne vivait pas dans une famille riche.

- Le fait que muhammad ai été élevé par la tribus la plus puissante d'arabie, les qoraich, mettent le doute sur cette soi-disante pauvreté.
- A la mort de la riche Khadija, qui a hérité de sa fortune? Je ne suis pas spécialiste du droit de l'époque, mais bon, l'héritage devait exister non?!
- Pour avoir 9 ou 10 femmes, il faut bien a voir de l'argent non? Comment le pauvrissime muhammad aurait pu entretenir tant de femmes, sans argent, meme si il n'en a pas eu 9 en meme temps, mais je crois qu'il a réussit a en avoir 5 ou 6 en meme temps quand meme! Bravo!! (enfin si je me trompe dite le moi)

Cela fait pas mal non comme argument?

Tu disais je cite : C'est de ça que je parlais, donc je te le répète, c'est faux, archi faux ! Le prophète a fait un pacte de non-agression avec cette tribus, cette dernière la trahi en s'alliant avec les polythéiste afin de massacrer tous les musulmans qui se trouvaient à Médine, mais Allah a fait échouer leur plan. Donc au final ces traitres ont eu ce qu'ils méritaient.

Au fait, j'aimerai bien que tu nous dises quel sort vous avez réservez aux gens qui se sont alliés avec les nazis y'a à peine 60 ans...

Que vous vouliez prendre a témoin la periode nazi est très significative. Ce "prophète de Dieu" commanderait le meurtre systematique devant le non respect de pacte, comme un homme pourrait le faire..... ou est la sagesse divine la-dedans? Jésus Christ nous demande d'aimer nos ennemis et de prier pour eux, et l'islam nous dit de trancher la tete des traitres. C'est incomparable.

Mais bon sang, informe toi un minimum avant d'aborder ce genre de sujet !!

A part les combattants, aucune femme, enfant ou vieillard n'a été tué, tu imprimes ?

Peut-on dire la même chose des chrétiens lors des croisades ? A toi de voir...

Oui, vous comparez votre prophète aux croisés!! Et vous croyez avoir compris qqchose depuis le début? Si vous voulez comparer le comparable, faite le avec le Christ. Sinon, comparé aux croisé, on pourrait aisement les comparer aux conquérant maure ou turques, l'invasion de l'inde,..... mais cela n'a rien a voir. J'espere qu'enfin vous comprendrez cela.

En outre, les femmes et les enfants durant les conquetes musulmane n'étaient pas tué, mais vendu ou réduit en esclavage, merci la charité musulmane. Allez vous aussi nier cela?

N'IMPORTE QUOI !

"nulle contrainte en religion" (2:256), tu connais ?

Un 2éme conseil, laisse tomber les sites islamophobe, oriente toi plutôt vers des livres d'histoires fiables, tu en as grandement besoin..

Nulle contrainte en religion! Cela serait crédible si le coran n'avait pas tout les versets qui abrogent le 2:256, notamment dans la sourate de l'Epée(!!)
Sinon, pour le conseil, je crois avoir cité des haddith tout a fait authentique, vous voulez quoi de plus? C'est gonflé ça quand meme!!

Les chrétiens ont massacré des millions de vie à travers les siècles, tu ne vas pas le nier.

[/quote]

Raito, que l'on se comprenne une fois pour toute: JE NE NIE PAS LES MASSACRES DES CHRETIENS, ce que toi tu es incapable de faire vis a vis de ta religion, prendre du recul......

En revanche, ces chrétiens qui ont fait ces massacres était en contradiction avec leur foi, alors que les musulmans non puisqu'il applique les recommandations de leur religion et la vie de leur prophète, point.

Cordialement

[FromDaWu]

FromDaWu ne connait rien sur l'Islam et le Coran, et encore moins sur le prophète Mohamed. Il se contente de copier coller ce qu'il trouve dans des sites islamophobe bien orientés.

Exact. Le pire c’est qu'il ne se gêne pas d’attribuer les propos de ses copiés-collés à lui-même, d’affirmer sans vérifier que les pseudo-hadiths manipulés cités sont directement tiré des textes fondamentaux de l’Islam et d’ajouter à la fin de son message : vous n'avez qu'a vérifier ....

Désolé de vous couper dans votre discussion passionné, mais puis-je savoir quand j'ai dit des mensonge sur votre religion? Quand je n'ai pas été honnete?
Le probleme, c'est qu'il est interdit pour vous de vous remettre en question, d'avoir un esprit critique. Dès que qqun ne va pas dans votre sens, c'est un imbécile, un inculte, un menteur, un fourbe,.......

Bref, je vous laissent jaser dans votre coin, je ne suis pas la pour ça....

Cordialement

[Smart]

Tout est clair FromDaWu, inutile de jouer la victime. Relis ce que j’ai dis dans mon dernier post, ça résume bien ton attitude « honnête ». Je vais te le citer ici en gras pour te faciliter la tâche :

Le pire c’est qu'il ne se gêne pas d’attribuer les propos de ses copiés-collés à lui-même, d’affirmer sans vérifier que les pseudo-hadiths manipulés cités sont directement tiré des textes fondamentaux de l’Islam et d’ajouter à la fin de son message : vous n'avez qu'a vérifier ....

[FromDaWu]

Tout est clair FromDaWu, inutile de jouer la victime. Relis ce que j’ai dis dans mon dernier post, ça résume bien ton attitude « honnête ». Je vais te le citer ici en gras pour te faciliter la tâche :

Le pire c’est qu'il ne se gêne pas d’attribuer les propos de ses copiés-collés à lui-même, d’affirmer sans vérifier que les pseudo-hadiths manipulés cités sont directement tiré des textes fondamentaux de l’Islam et d’ajouter à la fin de son message : vous n'avez qu'a vérifier ....

Bon d'accord sa continue......

Je comprends pas trop ce que vous me reproché. Je cite des textes de votre religion, elle vous gene peu etre, mais bon se sont vos textes.... Après peu etre que je m'exprime mal, si c'est le cas je suis désolé. Voila, c'est bon maintenant ou alors il va encore faloir chipoter comme ça longtemps?

Sinon, je n'ai pas encore lu votre réaction sur mon dernier post, alors que c'est bien le but de ce sujet, c'est de discuter de ce qu'a dit M. Redeker. Vous pouvez bien essayer de détourner la discussion, mais au bout d'un moment c'est lourd.
Alors vos réactions sur mon dernier message, en réponse à Raito.

Cordialement

[Raito]

Ecoutez Raito, je trouve que Bisoulours s'en sort pas mal non? Enfin bon, je vais essayer de répondre si vous y tenez...

Le poste de Bisoulours est en totale contradiction avec le tiens au cas où tu ne l'aurais pas remarqué.

- Le fait que muhammad ai été élevé par la tribus la plus puissante d'arabie, les qoraich, mettent le doute sur cette soi-disante pauvreté.

La famille la plus puissante de Quraïche pas d'Arabie lol
Oui et alors ? Il est devenu orphelin à l'âge de 6 ans, toute les sources historique s'accordent à dire que le prophète a vécu dans la pauvreté.

- A la mort de la riche Khadija, qui a hérité de sa fortune? Je ne suis pas spécialiste du droit de l'époque, mais bon, l'héritage devait exister non?!

Ben je ne sais pas si il a hérité de la fortune de Khadija ou pas, d'ailleurs on ne sait même pas si Khadija était encore riche juste avant qu'elle meurt !

- Pour avoir 9 ou 10 femmes, il faut bien a voir de l'argent non? Comment le pauvrissime muhammad aurait pu entretenir tant de femmes, sans argent, meme si il n'en a pas eu 9 en meme temps, mais je crois qu'il a réussit a en avoir 5 ou 6 en meme temps quand meme! Bravo!! (enfin si je me trompe dite le moi)

Depuis le début tu ne te bases que sur des suppositions, des suppositions qui sont à côté de la réalité d'ailleurs....alors que moi je te cite des hadiths authentiques qui attestent que le prophète Mohamed a vécu dans la pauvreté.

Que vous vouliez prendre a témoin la periode nazi est très significative. Ce "prophète de Dieu" commanderait le meurtre systematique devant le non respect de pacte, comme un homme pourrait le faire..... ou est la sagesse divine la-dedans?

Dieu n'a pas commandé à Moïse de tuer les habitants de tout un village ? Ou est la sagesse divine là-dedans ?

Jésus Christ nous demande d'aimer nos ennemis et de prier pour eux, et l'islam nous dit de trancher la tete des traitres. C'est incomparable.

Jésus aussi a dit dans une parabole (ou il parlait de lui), d'égorger tout homme qui ne le suivrait pas. Il a dit aussi que si un homme ne croit pas en lui mieux vaut qu'il se jette d'en haut d'une montagne…etc.

Et puis, pour toi Jésus est Dieu, donc je ne me trompe pas en disant que c'est Jésus/Dieu qui a ordonné à Moïse de tuer tous les males (enfants et vieillard y compris), et toutes les femelles hormis les petites filles vierges. Logique..

En outre, les femmes et les enfants durant les conquetes musulmane n'étaient pas tué, mais vendu ou réduit en esclavage, merci la charité musulmane. Allez vous aussi nier cela?

C'est mieux de les égorger après les avoir violé comme le faisaient les chrétiens lors des guerres.

Nulle contrainte en religion! Cela serait crédible si le coran n'avait pas tout les versets qui abrogent le 2:256, notamment dans la sourate de l'Epée(!!)

Ce verset n'a pas été abrogé, tu racontes n'importe quoi encore une fois.

[Smart]

FromDaWu :
Apparemment tu n’as aucune issue, je parle pas chinois et tout ce que je t’ai dis est bien clair, alors arrête un peu de jouer l’innocent qui ne comprend rien !
Je te cite pour la deuxième fois ce que j’ai déjà dit sur ton attitude « honnête » dans tes soi-disant propos que j’ai cité plus-haut :

Le pire c’est qu'il ne se gêne pas d’attribuer les propos de ses copiés-collés à lui-même, d’affirmer sans vérifier que les pseudo-hadiths manipulés cités sont directement tiré des textes fondamentaux de l’Islam et d’ajouter à la fin de son message : vous n'avez qu'a vérifier ....