mohammed était bien attendu

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medico

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Ecrit le 05 janv.08, 05:33

Message par medico »

le plus fort dans l'histoire c'est que les évangiles ont été écritent avant cette épitre et PAUL parle d'un autre évangie et pas de l'évangile .
il est bien de vérifier avant de dire des choses.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

reda13

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Ecrit le 05 janv.08, 05:48

Message par reda13 »

medico a écrit :voila pourquoi les musulmans n'aiment pas PAUL car il avertit les chrétiens concernant des futurs faux prphetes et les musulmans entre autre se sente viser pas ses propos .
voila ses propos .
(Galates 1:7-9) [...] . 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.
Un peu de sérieux tout de meme!.En fait Paul a apporté ce qui est le contraire du message de jésus et de peur d'etre découvert que Paul est le vrai fondateur du christianisme,c'est-à-dire le christianisme Paulinien.

Que depuis la fondation de l'Eglise des Chrétiens par Paul à Antioche en l'an 50, est l'inverse du courant originel des premiers apôtres. Que Paul
aurait été l'adversaire menteur qui ira jusqu'à s'allier aux Romains qui écrasèrent les Juifs et détruisirent le temple de Jérusalem Considérant les anciens apôtres comme ses ennemis, Paul écrit contre ces rebelles : IIe Cor. XI, 16 - Gal. II, 4 - Eph.V, 6 - Romains VI, 2 - Phil. I, 15-27 - Phil. III, 2 - Ie Thes. II, 15... Les rivalités ou les dissensions sont l'objet principal des épitres qui nous sont parvenus. D'ailleurs, les disciples étaient prévenus qu'il viendrait de faux Messies et de faux prophètes.

CHAHIDA

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Ecrit le 05 janv.08, 05:51

Message par CHAHIDA »

Glorry a écrit : Mais voyons donc! C'est vraiment une question sérieuse ça???

Pour ton info, le coran n'est rien d'autre qu'un livre sans AUCUNE valeur pour les Chrétiens! Alors n'importe quel citation de x sourate dont tu utilises comme preuve est non crédible à mes yeux! C'est comme ouvrir un livre de n'importe quel secte...c'est du NADA, un gros RIEN!!!

Et donc, les chrétiens qui on pleuré en entendant la récitation du coran, ce n'est qu'une illusion de la part de ton momo...pendant ses moment de crise...
Avant d'être musulmans, les musulmans étaient soit juifs, soit chrétiens, se sont ce qu'on appel des ancetres, des moines des rabbins des croyant en dieu se sont converties et ont embrasses l'islam c ce dont illision et le coran parle, cher glorry!!!!!

CHAHIDA

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Ecrit le 05 janv.08, 05:52

Message par CHAHIDA »

medico a écrit :le plus fort dans l'histoire c'est que les évangiles ont été écritent avant cette épitre et PAUL parle d'un autre évangie et pas de l'évangile .
il est bien de vérifier avant de dire des choses.
de l'évangile du christ??? oui c vrai!!! ou est t'il??? qu'en est il???

Je suppose comme bcp décrit bibliques qui ont été détruits par l'église!!!

MonstreLePuissant

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Ecrit le 05 janv.08, 07:01

Message par MonstreLePuissant »

Bonté-d'ALLAH a écrit :de l'évangile du christ??? oui c vrai!!! ou est t'il??? qu'en est il???

Je suppose comme bcp décrit bibliques qui ont été détruits par l'église!!!
Et l'évangile de Dieu, et l'évangile du Royaume ? Détruit par l'église aussi ? Dans quel but dis moi ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 05 janv.08, 08:42

Message par spin »

Bonsoir,
Bonté-d'ALLAH a écrit :de l'évangile du christ??? oui c vrai!!! ou est t'il??? qu'en est il???
Je suppose comme bcp décrit bibliques qui ont été détruits par l'église!!!
Qui aurait détruit non seulement le texte mais toute espèce de mention ou d'allusion où que ce soit (en tout cas je n'en ai pas connaissance, et il n'en a pas été cité ici), et pourtant on a de très nombreux textes issus d'églises "hérétiques" et encore plus d'allusions à ces textes.

Désolé, mais il est beaucoup plus simple de supposer que Mohammed s'imaginait que les prophète d'avant avaient eu les mêmes outils et les mêmes problèmes que lui.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Ecrit le 05 janv.08, 14:08

Message par Glorry »

Bonté-d'ALLAH a écrit : Avant d'être musulmans, les musulmans étaient soit juifs, soit chrétiens, se sont ce qu'on appel des ancetres, des moines des rabbins des croyant en dieu se sont converties et ont embrasses l'islam c ce dont illision et le coran parle, cher glorry!!!!!
Et alors? Des conversions il y en a dans TOUTES les croyances, ce n'est pas un sens unique que pour l'islam! Sort de ta bulle voyons!

Et de grâce, laisse tomber le mot "cher" Glorry, tu montres assez ton mépris qu'il n'est vraiment pas nécessaire d'ajouter de l'hypocrisie!

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Ecrit le 05 janv.08, 21:54

Message par iliasin »

medico a écrit :le plus fort dans l'histoire c'est que les évangiles ont été écritent avant cette épitre et PAUL parle d'un autre évangie et pas de l'évangile .
il est bien de vérifier avant de dire des choses.
les évangiles canoniques ont été écrits bien après cet épitre de paul, et donc forcement ils sont anathème d'après votre propre maître

reda13

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Ecrit le 05 janv.08, 22:17

Message par reda13 »

spin a écrit :Bonsoir,
Qui aurait détruit non seulement le texte mais toute espèce de mention ou d'allusion où que ce soit (en tout cas je n'en ai pas connaissance, et il n'en a pas été cité ici), et pourtant on a de très nombreux textes issus d'églises "hérétiques" et encore plus d'allusions à ces textes.

Désolé, mais il est beaucoup plus simple de supposer que Mohammed s'imaginait que les prophète d'avant avaient eu les mêmes outils et les mêmes problèmes que lui.

à+
Et parmi ces textes il y en a par exemple celui des chrétiens ébionites qui nient la divinité de jésus.Ce qui montre qu'après que jésus n'a été plus de ce monde ainsi qu'après mort des apotres il y a eu apparition de sectes et où chacune avait son propore évangile.

La preuve que les différents conciles montrent bien qu'il y avait un doute sur l'origine de jésus.Que ce n'est que lors du Concile de Nicée qui a réuni plus de 220 évêques de toute la chrétienté que l'Empereur Constantin se met du coté des trinitaires.

La liturgie catholique conserve le souvenir des luttes entre théologiens. Les fidèles ont accès indifféremment à deux Credo («Je crois»), qui sont les résumés de leur foi.

Le premier, le plus ancien, est appelé Symbole des Apôtres. Il laisse planer une équivoque sur la nature de Jésus
Je crois en Dieu, le Père tout-puissant
créateur du ciel et de la terre

Et en Jésus-Christ, son Fils unique, notre Seigneur
qui a été conçu du Saint Esprit,
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Ecrit le 06 janv.08, 00:37

Message par MonstreLePuissant »

iliasin a écrit : les évangiles canoniques ont été écrits bien après cet épitre de paul, et donc forcement ils sont anathème d'après votre propre maître
Absurde ! Paul parlait d'une autre bonne nouvelle, il ne parlait pas d'un livre. Donc peut importe quand ont été écrits les évangiles canoniques (sens moderne).
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Ecrit le 06 janv.08, 00:44

Message par MonstreLePuissant »

reda13 a écrit :Et parmi ces textes il y en a par exemple celui des chrétiens ébionites qui nient la divinité de jésus.Ce qui montre qu'après que jésus n'a été plus de ce monde ainsi qu'après mort des apotres il y a eu apparition de sectes et où chacune avait son propore évangile.
C'est tout à fait exact ! Et autant on retrouve les traces de ces sectes, autant on ne retrouve aucune trace de la doctrine coranique sur Jésus à cette époque. C'est la preuve du mensonge coranique. Que l'église post-apostolique ait eu à choisir parmi les nombreuses doctrines de l'époque, c'est vrai, mais elle n'aurait jamais pu choisir la doctrine coranique puisqu'elle n'existait pas.
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Ecrit le 06 janv.08, 21:50

Message par iliasin »

MonstreLePuissant a écrit : Absurde ! Paul parlait d'une autre bonne nouvelle, il ne parlait pas d'un livre. Donc peut importe quand ont été écrits les évangiles canoniques (sens moderne).
eh bien, paul, lui même a parler de sa bonne nouvelle, autre nouvelle que celle du christ

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Ecrit le 06 janv.08, 21:57

Message par iliasin »

C'est tout à fait exact ! Et autant on retrouve les traces de ces sectes, autant on ne retrouve aucune trace de la doctrine coranique sur Jésus à cette époque. C'est la preuve du mensonge coranique. Que l'église post-apostolique ait eu à choisir parmi les nombreuses doctrines de l'époque, c'est vrai, mais elle n'aurait jamais pu choisir la doctrine coranique puisqu'elle n'existait pas.
c'est parce qu'il y'avaient plusieurs sectes que Dieu envoya mohammed rétablir la vrai religion afin de guider ceux qui étaient égarés

regarde la vérité:

coran ch 19

34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
35. Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soi !" et elle est.
36. Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin".
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible ! 38. Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous ! Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident.
39. Et avertis-les du jour du Regret, quand tout sera réglé; alors qu'ils sont [dans ce monde] inattentifs et qu'ils ne croient pas.
40. C'est Nous, en vérité, qui hériterons la terre et tout ce qui s'y trouve, et c'est à Nous qu'ils seront ramenés.


puis

[5:77] La table servie (Al-Maidah) :
Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

puis

[2:213] La vache (Al-Baqarah) :
Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Dieu envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité ! Puis Dieu, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Dieu guide qui Il veut vers le chemin droit.

puis

[5:19] La table servie (Al-Maidah) :
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.

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Ecrit le 06 janv.08, 21:59

Message par jc91 »

reda13 a écrit : Et parmi ces textes il y en a par exemple celui des chrétiens ébionites qui nient la divinité de jésus.Ce qui montre qu'après que jésus n'a été plus de ce monde ainsi qu'après mort des apotres il y a eu apparition de sectes et où chacune avait son propore évangile.

La preuve que les différents conciles montrent bien qu'il y avait un doute sur l'origine de jésus.Que ce n'est que lors du Concile de Nicée qui a réuni plus de 220 évêques de toute la chrétienté que l'Empereur Constantin se met du coté des trinitaires.

La liturgie catholique conserve le souvenir des luttes entre théologiens. Les fidèles ont accès indifféremment à deux Credo («Je crois»), qui sont les résumés de leur foi.

Le premier, le plus ancien, est appelé Symbole des Apôtres. Il laisse planer une équivoque sur la nature de Jésus
Je crois en Dieu, le Père tout-puissant
créateur du ciel et de la terre

Et en Jésus-Christ, son Fils unique, notre Seigneur
qui a été conçu du Saint Esprit,
est né de la Vierge Marie.
Et c'est quoi cette équivoque ?

Et tu peux nous citer le credo symbole de Nicee ?

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Ecrit le 06 janv.08, 22:02

Message par jc91 »

iliasin a écrit : c'est parce qu'il y'avaient plusieurs sectes que Dieu envoya mohammed rétablir la vrai religion afin de guider ceux qui étaient égarés

regarde la vérité:

coran ch 19

34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
35. Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soi !" et elle est.
36. Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin".
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible ! 38. Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous ! Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident.
39. Et avertis-les du jour du Regret, quand tout sera réglé; alors qu'ils sont [dans ce monde] inattentifs et qu'ils ne croient pas.
40. C'est Nous, en vérité, qui hériterons la terre et tout ce qui s'y trouve, et c'est à Nous qu'ils seront ramenés.


puis

[5:77] La table servie (Al-Maidah) :
Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

puis

[2:213] La vache (Al-Baqarah) :
Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Dieu envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité ! Puis Dieu, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Dieu guide qui Il veut vers le chemin droit.

puis

[5:19] La table servie (Al-Maidah) :
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
C'est loupé car maintenant même chez les musulmans il y a des sectes.

Vite qu'on nous envoi encore un Prophète et son livre pour nous réveler la vraie vraie vérité

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