Salomon a t'il mécru? qui dit vrai?

[iliasin]

oui qui dit vrai la bible paroles d'hommes a 50% où le vrai DIEU qui inspire la réalité dans le coran de ce qui s'est vraiment passé, projettons notre lanterne sur ce cas désobligeant.

1 roi



1 Mais le roi Salomon aima beaucoup de femmes étrangères, outre la fille du Pharaon : des Moabites, des Ammonites, des Édomites, des Sidoniennes, des Héthiennes,

2 — d’entre les nations dont l’Éternel avait dit aux fils d’Israël : Vous n’entrerez pas vers elles, et elles ne viendront pas vers vous ; certainement elles détourneraient vos cœurs après leurs dieux ; Salomon s’attacha à elles par amour.

3 Et il avait sept cents femmes princesses, et trois cents concubines ; et ses femmes détournèrent son cœur.

4 Et il arriva, au temps de la vieillesse de Salomon, que ses femmes détournèrent son cœur après d’autres dieux, et son cœur ne fut pas parfait avec l’Éternel, son Dieu, comme le cœur de David, son père.

5 Et Salomon alla après Ashtoreth, la divinité des Sidoniens, et après Milcom, l’abomination des Ammonites.

6 Et Salomon fit ce qui est mauvais aux yeux de l’Éternel, et ne suivit pas pleinement l’Éternel, comme David, son père.

7 Alors Salomon bâtit un haut lieu pour Kemosh, l’abomination de Moab, sur la montagne qui est vis-à-vis de Jérusalem, et pour Moloc, l’abomination des fils d’Ammon.

8 Et il en fit ainsi pour toutes ses femmes étrangères, qui brûlaient de l’encens et sacrifiaient à leurs dieux.

avec le coran

sourate ch 2

99. Et très certainement Nous avons fait descendre vers toi des signes évidents. Et seuls les pervers n'y croient pas.
100. Faudrait-il chaque fois qu'ils concluent un pacte, qu'une partie d'entre eux le dénonce ? C'est que plutòt la plupart d'entre eux ne sont pas croyants.
101. Et quand leur vint de Dieu un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux, certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient pas !
102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : "Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant"; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission de Dieu. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !

comment reconnaitre la parole de Dieu de celle d el'homme, Dieu nous donne un indice en le coran

[4:82] Les femmes (An-Nisa') :
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !

ainsi nous trouverons la vérité grâce aux erreurs que pourront commettre les hommes

donc la première question est celle-ci?

d'après la bible salomon a t'il demandé pardon pour ce péché?

[CHAHIDA]

Bonjour,

Iliasin

cela n'a rien a voir, mais comme tu parles de Salomon, il y a eu dernièrement un exellent reportage sur ARTE sur SALOMON ET david,
sur la recherche du temple de Salomon ou il n'y a aucune trace du temple. Tres tres intéréssant.
Ils ont également parle de la vie de Salomon et de ses soi-disant 700 ans femmes. Pas si sur ces 700 femmes, si on regarde ceci d'un point de vue non religion...
Je me dit 700 femmes + autres c impossible

[MonstreLePuissant]

On prête à Salomon 700 femmes et 1200 maîtresses. A raison d'une par jour, c'est vite fait.

Pour Savoir si Salomon a demandé pardon, il suffit de le lui demander.

[abdel19]

Comme dit david, il avait une tonne d'ennemi qui voulait le tuer.

si les juifs n'arrivaient pas à tuer david et salomon ils peuvent mentir en bafouant leur histoires

Psaume (31-14) J’apprends les mauvais propos de plusieurs, L’épouvante qui règne à l’entour, Quand ils se concertent ensemble contre moi: Ils complotent de m’ôter la vie. Mais en toi je me confie, ô Eternel! Je dis: Tu es mon Dieu! Mes destinées sont dans ta main; Délivre-moi de mes ennemis et de mes persécuteurs!

[MonstreLePuissant]

Comme dit david, il avait une tonne d'ennemi qui voulait le tuer.

si les juifs n'arrivaient pas à tuer david et salomon ils peuvent mentir en bafouant leur histoires

Psaume (31-14) J’apprends les mauvais propos de plusieurs, L’épouvante qui règne à l’entour, Quand ils se concertent ensemble contre moi: Ils complotent de m’ôter la vie. Mais en toi je me confie, ô Eternel! Je dis: Tu es mon Dieu! Mes destinées sont dans ta main; Délivre-moi de mes ennemis et de mes persécuteurs!

Rien ne prouve qu'ils auraient menti. On n'accuse pas sans preuves. Donc, jusqu'à preuve du contraire c'est la vérité.

[abdel19]

Rien ne prouve qu'ils auraient menti. On n'accuse pas sans preuves. Donc, jusqu'à preuve du contraire c'est la vérité.

la preuve est dieu qui dit que david est un vertueux, alors que la bible le décrit comme un barbare.

(1 Samuel 18:26-27) Et ses serviteurs rapportèrent ces paroles à David, et la chose fut bonne aux yeux de David de devenir gendre du roi. Et les jours n’étaient pas accomplis, que David se leva, et s’en alla, lui et ses hommes, et frappa deux mille hommes des Philistins; et David apporta leurs prépuces, et on en livra au roi le nombre complet, pour qu’il fût gendre du roi. Et Saül lui donna Mical, sa fille, pour femme

[MonstreLePuissant]

la preuve est dieu qui dit que david est un vertueux, alors que la bible le décrit comme un barbare.

(1 Samuel 18:26-27) Et ses serviteurs rapportèrent ces paroles à David, et la chose fut bonne aux yeux de David de devenir gendre du roi. Et les jours n’étaient pas accomplis, que David se leva, et s’en alla, lui et ses hommes, et frappa deux mille hommes des Philistins; et David apporta leurs prépuces, et on en livra au roi le nombre complet, pour qu’il fût gendre du roi. Et Saül lui donna Mical, sa fille, pour femme

Dieu est venu te dire personnellement que David était vertueux ?

[maurice le laïc]

On prête à Salomon 700 femmes et 1200 maîtresses.

700 femmes et 300 concubines !

[caius]

Indépendamment de la question de la réalité historique de Salomon et David qui n’est pas plus avérée que celle d’Agamemnon ou d’Ulysse, l’intérêt de ces passages est d’inviter à réfléchir sur la polygamie :

Considérons où leur passion a conduit David puis Salomon, le fils qu’il a eu de Bethsabée. Si David s'en était tenu à une seule femme, il n'aurait jamais envoyé Uriel à la mort pour s'approprier sa femme!

Puis à la mort de David les fils qu’il a eu de ses femmes s’entretuent pour le trône !

Une fois devenu roi, Salomon s'enfonce encore plus dans la passion que son père lui avait donnée en exemple, avec pour conséquence qu’il réintroduit le polythéisme au cœur même d’Israël !!!

Ces passages de l’Ancien Testament font donc ressortir la misère morale qui découle de la polygamie

[spin]

Bonjour,

oui qui dit vrai la bible paroles d'hommes a 50% où le vrai DIEU qui inspire la réalité dans le coran de ce qui s'est vraiment passé, projettons notre lanterne sur ce cas désobligeant.

Posée ainsi, la question appelle une réponse évidente. C'est aussi biaisé que "qui a créé le monde ?". Le problème, c'est que ce n'est pas si évident que ça d'attribuer le Coran au "vrai DIEU".

Je remarque qu'à peu près à chaque fois qu'on observe une distorsion entre Coran et Bible, c'est parce que le Coran a défini un standard du Prophète, calqué sur Mohammed bien évidemment. La Bible ne dit nulle part que Noé a été un avertisseur, encore moins qu'il a demandé à Dieu d'envoyer le Déluge, ce que laisse entendre la sourate 71. A partir de là, je vois deux possibilités :
1) L'auteur du Coran était divinement mieux informé,
2) L'auteur du Coran s'est "projeté" dans Noé, phénomène psychologique banal, autrement dit il lui a attribué consciemment ou non ses propres problèmes d'avertisseur rejeté, accessoirement, sa haine.

Or, on sait à présent que l'histoire de Noé s'inspire de très près de récits polythéistes, ce qui exclut au moins le 1 (ça ne veut pas dire que ça impose le 2 mais pour l'instant je ne vois pas de 3).

à+

[drif]

salut spin,
Oui les musulmans on du mal a admettre l'histoire des religions et à admettre que c'est a partir du polythéisme et des mythes du polythéisme que le monothéisme c'est construit. Ils croient dur comme le fer (le Coran leur fait croire ça, c'est normal) que le monothéisme est antérieure au polythéisme ,l'histoire pour eux commence avec l'Islam ou le polythéisme en arabie prédominait, ils calquent donc l'historicité universelle a l'histoire de la construction de l'Islam.

Effectivement les Mythes ont une origine sumérienne, le déluge est sumérien et Abraham était probablement hénothéiste avant d'être monothéiste

[drif]

Indépendamment de la question de la réalité historique de Salomon et David qui n’est pas plus avérée que celle d’Agamemnon ou d’Ulysse, l’intérêt de ces passages est d’inviter à réfléchir sur la polygamie :

Considérons où leur passion a conduit David puis Salomon, le fils qu’il a eu de Bethsabée. Si David s'en était tenu à une seule femme, il n'aurait jamais envoyé Uriel à la mort pour s'approprier sa femme!

Puis à la mort de David les fils qu’il a eu de ses femmes s’entretuent pour le trône !

Une fois devenu roi, Salomon s'enfonce encore plus dans la passion que son père lui avait donnée en exemple, avec pour conséquence qu’il réintroduit le polythéisme au cœur même d’Israël !!!

Ces passages de l’Ancien Testament font donc ressortir la misère morale qui découle de la polygamie

Merci caïus pour ta contribution mais tu auras du mal a faire admettre aux musulmans que l'utilisation du merveilleux dans la bible c'est essentiellement pour expliquer un enseignement. Le coran qui reprend ces fictions les transforme en versets incréés d'Allah et donc ils ne peuvent pas les prendre autrement que pour vraies

Dans l'Islam c'est la religion qui sert le merveilleux pas le merveilleux qui sert la religion, tout est inversé

[Abdel_du_Un]

Merci caïus pour ta contribution mais tu auras du mal a faire admettre aux musulmans que l'utilisation du merveilleux dans la bible c'est essentiellement pour expliquer un enseignement. Le coran qui reprend ces fictions les transforme en versets incréés d'Allah et donc ils ne peuvent pas les prendre autrement que pour vraies

Dans l'Islam c'est la religion qui sert le merveilleux pas le merveilleux qui sert la religion, tout est inversé

l'important est que vous croyez à ce que vous dites:

quant à nous voilà ce que nous croyons:

27.82. Et quand la Parole se rélisera contre eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes [ou versets].
27.83. Et le jour où Nous rassemblons, de chaque communauté, une foule de ceux qui démentaient Nos Signes, et qu'ils seront placés en rangs.
27.84. Puis, quand ils seront arrivés, [Allah] dira : “Avez-vous traité de mensonges Mes signes sans les avoir embrassés de votre savoir ? Ou que faisiez-vous donc ? ”

27.85. Et la Parole se réalisera contre eux à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire.

[spin]

Bonjour,

quant à nous voilà ce que nous croyons:

27.82. Et quand la Parole se rélisera contre eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes [ou versets].

C'est en effet une obsession, dans le Coran, ces menaces contre ceux qui ne veulent pas croire au Coran. Pour ma part, je trouve absolument affligeant qu'on puisse prêter de telles méthodes à Dieu, ces injonctions de croire en un choix arbitraire parmi les innombrables textes qui se réclament de Dieu.

On fait de Dieu, de la Sagesse suprême, quelqu'un qui répète obsessionnellement quelque part : "Voici, il y a des textes qui se réclament de Moi, il y en a un auquel vous devez croire sinon je vous hais. Choisissez bien !"

Je ne conçois pas Dieu comme quelqu'un qui oblige à jouer à la roulette russe avec le paradis ou l'enfer...

à+

[iliasin]

On prête à Salomon 700 femmes et 1200 maîtresses. A raison d'une par jour, c'est vite fait.

Pour Savoir si Salomon a demandé pardon, il suffit de le lui demander.

monstre, quand les rois d'israël pèchèrent contre l'eternel en allant vers d'autre dieux, a chaque fois l'auteur de ses écrits racontent si le roi en question s'est repenti ou pas. mais pour salomon rien nada on ne sait pas

alors la question qui se pose a nouveau est celle-ci

savez vous si salomon entrera dans le paradis de Dieu ou non?

car comme le dit Dieu dans la bible ceux qui adorent d'autres dieux que lui n'entreront jamais dans son royaume, ils seront retranchés et détruit

Deutéronome 8:19 Et s'il arrive que tu oublies en aucune manière l'Éternel, ton Dieu, et que tu ailles après d'autres dieux, et que tu les serves et que tu t'inclines devant eux, je rends témoignage aujourd'hui contre vous que vous périrez entièrement :

la question qui se pose, salomon a t'il été détruit pour son péché?

si oui, montrez moi cà dans la bible

si non, alors le coran a raison salomon n'a pas mécru mais se sont les diables qui ont fait courir cette fausse rumeur et se sont les diables qui ont mécru et menti sur salomon et c'est pour cela que dieu enseigne que les juifs ont suivi ce que les diables ont raconté contre le royaume de salomon

la preuve est faite