Qu'est ce qui pousse un TJ à quitter le groupe
- florence_yvonne
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Qu'est ce qui pousse un TJ à quitter le groupe
Ecrit le 22 janv.08, 06:27Nous trouvons sur le net, de plus en plus de messages émanant d'ex-TJ aigris et pleins de rancœur envers leur ex condisciples, comment l'expliquez-vous ?
- Eliaqim
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Ecrit le 22 janv.08, 06:42
Il s’agit d’une crise d’adolescence avec une sorte de transposition spirituelle. Ont y retrouvera des désires déclencheur tell la cigarette et/ou drogue, party de bar, les femmes, vouloir dormir le matin, ou de tout simplement ne plus avoir de ligne de conduite, se laisser a un langage ordurier et sans réserve. En fait cette rancoeur semble toujours devenir exagéré et orgueilleuse.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
Ecrit le 24 janv.08, 04:19
Cher Eliaqim,Eliaqim a écrit :Il s’agit d’une crise d’adolescence avec une sorte de transposition spirituelle. Ont y retrouvera des désires déclencheur tell la cigarette et/ou drogue, party de bar, les femmes, vouloir dormir le matin, ou de tout simplement ne plus avoir de ligne de conduite, se laisser a un langage ordurier et sans réserve. En fait cette rancoeur semble toujours devenir exagéré et orgueilleuse.
Eliaqim peux-tu entrevoir la possibilité que des personnes pour des raisons de conscience puissent desirer quitter la WT sans pour autant leurs attribuer de mauvais mobiles ?
Le refus d'être sous la tutelle de la WT et de vivre en individu autonome, le desir de servir Dieu sans l'intermediaire d'une organisation qui prend la place du christ, la volonté de se défaire des spécualtions chronologiques de la WT qui transforme la "vérité" d'hier en comprehension obsolète et la "vérité" d'aujourd'hui en nouvelle révélation divine ne te paraissent des raisons respectables ?
Pourquoi jeter l'anatheme ?
Cordialement
- florence_yvonne
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- Eliaqim
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Ecrit le 24 janv.08, 08:46
Le sens de la question était et demeure toujours: [Pourquoi les ex témoins de Jéhovah ont] "pleins de rancœur envers leur ex condisciples, comment l'expliquez-vous?"sami a écrit :Eliaqim peux-tu entrevoir la possibilité que des personnes pour des raisons de conscience puissent desirer quitter la WT sans pour autant leurs attribuer de mauvais mobiles ?
Pour cet raison j’évoque certaine raisons dans le sens de la question de "La prêcheuse". Pour répondre a votre question : Oui je peux l’entrevoir!
Par le fait que les témoins son solidement décourager de participer a des dialogue religieux, selon les prescriptions encouragée de la maison mère. Il semble tendancieux que les quelques manifestant, plutôt visible sur le net, peut discret, son seulement ceux qui crie haut et fort dans les médias. Si les témoins de Jéhovah étaient encouragées à faire du web, une chose qui serait maitenant prescrit par la maison mère, il serait certain que les sites d’information contre les témoins de Jéhovah serait noyez loin derrière, versus celle favorable aux témoins de Jéhovah.La prêcheuse a écrit :Je pense que cela va bien au delà d'une crise d'adolescence, car le cœur des ex-TJ est toujours rempli de rancœur et de colère
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
Ecrit le 24 janv.08, 09:26
Bonjour,
je fais parti des ex TJ baptisée, aussi je me permet de donner mon humble avis sur la question, en toute honneteté.
Ma décision de partir est venue suite à des propos et comportements d'anciens et responsable de circonscription, que par action chrétienne je ne détaillerai pas.
Par la suite, je me suis rendue compte que la WT détournait vers elle les propos de la Sainte Bible, et que l'interprétation concernant qui sont les 144 000...c'est pas ce que je lis dans la Bible.
Mais ormis ces points, (qui ne sont pas anodins), je dois dire, que les brebis TJ, sont bien des brebis qui aiment Dieu de tout leur coeur et qui mettent en pratique du mieux qu'ils peuvent, contrairement à d'autres qui se glorifient parfois un peu vite.
Que l'enseignement Biblique pour être à même de prêcher, comme le demande Jésus, et au top.
Que leur édition Biblique avec le lexique à la fin...génial
Que si on enlève les nababs de la WT, il y a des chrétiens sincères, et que si tout le monde leur ferme la porte, c'est que l'on a une bien piètre connaissance des écritures pour pouvoir entamer un dialogue chrétien et qu'on préfère fuir en criant au loup.
çà ne m'empêche pas d'être de tout coeur avec les évangéliques
Et de me rappeler : aimez vous les uns les autres
je fais parti des ex TJ baptisée, aussi je me permet de donner mon humble avis sur la question, en toute honneteté.
Ma décision de partir est venue suite à des propos et comportements d'anciens et responsable de circonscription, que par action chrétienne je ne détaillerai pas.
Par la suite, je me suis rendue compte que la WT détournait vers elle les propos de la Sainte Bible, et que l'interprétation concernant qui sont les 144 000...c'est pas ce que je lis dans la Bible.
Mais ormis ces points, (qui ne sont pas anodins), je dois dire, que les brebis TJ, sont bien des brebis qui aiment Dieu de tout leur coeur et qui mettent en pratique du mieux qu'ils peuvent, contrairement à d'autres qui se glorifient parfois un peu vite.
Que l'enseignement Biblique pour être à même de prêcher, comme le demande Jésus, et au top.
Que leur édition Biblique avec le lexique à la fin...génial
Que si on enlève les nababs de la WT, il y a des chrétiens sincères, et que si tout le monde leur ferme la porte, c'est que l'on a une bien piètre connaissance des écritures pour pouvoir entamer un dialogue chrétien et qu'on préfère fuir en criant au loup.
çà ne m'empêche pas d'être de tout coeur avec les évangéliques

Et de me rappeler : aimez vous les uns les autres

- medico
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Ecrit le 24 janv.08, 10:36
POURQUOI DEMAS(2 Timothée 4:10) a abonndonné le christianisme ?
(2 Timothée 4:10) 10 Démas, en effet, m’a abandonné parce qu’il a aimé le présent système de choses [...]
(2 Timothée 4:10) 10 Démas, en effet, m’a abandonné parce qu’il a aimé le présent système de choses [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 24 janv.08, 11:10
Ensuite, je dirais que j'ai abandonné les TJ, mais surement pas le Christianisme, et je ne fais toujours pas parti du monde et n'en ferais plus parti, ma vieille personne est définitivement morte.
Mais il y a une vie en dehors des TJ, parce que je suis (suivre) Christ et pas une église ou la WT.
Mais il y a une vie en dehors des TJ, parce que je suis (suivre) Christ et pas une église ou la WT.
Ecrit le 24 janv.08, 22:27
La plupart des EX TJ qui sont sur le net n'éprouve aucune rancune contre les TJ mais veulent dévoiler les agissements et les pretentions de la WT.
Nombreux sont ceux qui souffrent car leur famille suivant les instructions de la WT ont réduit leurs relations avec eux.
La WT pretend être le seul canal de connaissance choisi par Dieu, classant les menbres des autres religions élements de l'empire mondial de la fausse religion voué à la destruction.
La WT a élaboré une vision légaliste du christianisme ce qui lui permet d'encadrer la vie de ces adeptes dans tous les domaines de la vie, aucun domaine ne lui échappe, les pratiques sexuelles au sein du couple, le choix d'un emploi, la possibilité de poursuivre des études supérieures, ....
La WT régente les relations familiales, demandant à ses fidèles de réduire au minimun les relations avec les menbres de leurs familles partis de la WT.
La WT se livre à des spécualtion chronologiques ( 1914, 1925, 1975...) qui n'honorent pas Dieu.
Ce ci étany dit je pense qu'au sein des TJ il existe des croyants sincères.
Nombreux sont ceux qui souffrent car leur famille suivant les instructions de la WT ont réduit leurs relations avec eux.
La WT pretend être le seul canal de connaissance choisi par Dieu, classant les menbres des autres religions élements de l'empire mondial de la fausse religion voué à la destruction.
La WT a élaboré une vision légaliste du christianisme ce qui lui permet d'encadrer la vie de ces adeptes dans tous les domaines de la vie, aucun domaine ne lui échappe, les pratiques sexuelles au sein du couple, le choix d'un emploi, la possibilité de poursuivre des études supérieures, ....
La WT régente les relations familiales, demandant à ses fidèles de réduire au minimun les relations avec les menbres de leurs familles partis de la WT.
La WT se livre à des spécualtion chronologiques ( 1914, 1925, 1975...) qui n'honorent pas Dieu.
Ce ci étany dit je pense qu'au sein des TJ il existe des croyants sincères.
Ecrit le 25 janv.08, 22:25
Parmi les raisons qui puissent pousser une personne à quitter la WT, je pense que la principale est la suivante.
L a WT encourage les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.
Un livre entier pourrait être rempli d’exemples d’application systématique de déclarations bibliques faites sur Dieu et Christ, appliquée à la "organisation visible."
La soumission à la direction de Dieu est assimilée à la soumission à la direction de l'organisation visible, la confiance dans la Parole de Dieu à la confiance dans la parole de l'organisation visible. Comme il est aussi écrit, les déclarations Bibliques se rapportant à Christ sont de la même façon kidnappée et appliquées à l'organisation. Cela signifie que l’organisation partage le rôle avec Christ qui est "le chemin, la vérité et la vie."
De tous les péchés évidents de la religion, le plus grave, je crois, est cette déviation de la foi vers un système humain. L'organisation de la Watch Tower n'est pas la seule parmi les systèmes religieux à agir ainsi. Mais elle présente certainement un exemple exceptionnel d'appropriation, une appropriation qui mérite le qualificatif d'arrogante de ce qui de plein droit, appartient seulement à Dieu et à Christ.
L a WT encourage les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.
Un livre entier pourrait être rempli d’exemples d’application systématique de déclarations bibliques faites sur Dieu et Christ, appliquée à la "organisation visible."
La soumission à la direction de Dieu est assimilée à la soumission à la direction de l'organisation visible, la confiance dans la Parole de Dieu à la confiance dans la parole de l'organisation visible. Comme il est aussi écrit, les déclarations Bibliques se rapportant à Christ sont de la même façon kidnappée et appliquées à l'organisation. Cela signifie que l’organisation partage le rôle avec Christ qui est "le chemin, la vérité et la vie."
De tous les péchés évidents de la religion, le plus grave, je crois, est cette déviation de la foi vers un système humain. L'organisation de la Watch Tower n'est pas la seule parmi les systèmes religieux à agir ainsi. Mais elle présente certainement un exemple exceptionnel d'appropriation, une appropriation qui mérite le qualificatif d'arrogante de ce qui de plein droit, appartient seulement à Dieu et à Christ.
- Jonathan L
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Ecrit le 26 janv.08, 01:54
Moi les raison qui m'ont poussé a quitté n'ont rien a voir avec la foi.
J'avais 12 ans quand j'ai commencé a me demander ce que ferais avec la vie éternelle. On y fait quoi? Une fois que l'on a tout fait, même si sa prend 100 milliards d'années pour tout expérimenté, on fait quoi près? On s'assoit par terre et ce laisse poussr la barbe? Ou même si on se donne un autre 1 million de milliard d'anné pour tout refaire encore et encore, vers la fin on se tanne. Et 1 million de milliard d'année ce n'est que le début de l'éternité.
Donc dans mon cas c'est la promesse elle-même du paradis qui ma découragé. Je préferai vivre moins longtemps. Mais ô combien plus intensément. Au fil des années j'ai commencez à m'ouvrir les yeux sur les agissement totalement contraire des TJs à la bible. Puis ca été l'injustice de ce Dieu soit disant miséricordieux qui puni les enfants pour les "fautes" des parents. Les contradictions du genre le Dieux des catholiques est un Deiu vengeur, mais pas le nôtre (A non? et les enfants qui vont être détruit pendant harmagueddon? les personnes qui n'ont pas le quotient intéllectuel pour comprendre leur choix, ils méritent vraiment d'être détruit? C'est un Dieu d'amour ca?). Comment se fait t'il que mon beau-père homme hyper violent, sois promus dans la congrégation, alors que plein de gens savaient qu'à la maison il battait ses enfants de façon terrible. Et qu'ensuite il soit loué du haut du pupitre lors des réunion ou nous ces victimes innocentes, avions du mal a nous assoir ou même nous penché tellement nos dos, fesse et jambes étaient bleuie et enflés par les coups. Il était un exemple de bon chrétien à suivre et imité? Un bon Chrétien ca casse des doigts, des nez et des dents? Ca bat ses enfants à coup de manche de hache, buche, ceinture avec le bout de fer, alors qu'il n'ont que 3-4 ans? Le tout sous le regard approbateurs des Anciens.
J'avais 12 ans quand j'ai commencé a me demander ce que ferais avec la vie éternelle. On y fait quoi? Une fois que l'on a tout fait, même si sa prend 100 milliards d'années pour tout expérimenté, on fait quoi près? On s'assoit par terre et ce laisse poussr la barbe? Ou même si on se donne un autre 1 million de milliard d'anné pour tout refaire encore et encore, vers la fin on se tanne. Et 1 million de milliard d'année ce n'est que le début de l'éternité.
Donc dans mon cas c'est la promesse elle-même du paradis qui ma découragé. Je préferai vivre moins longtemps. Mais ô combien plus intensément. Au fil des années j'ai commencez à m'ouvrir les yeux sur les agissement totalement contraire des TJs à la bible. Puis ca été l'injustice de ce Dieu soit disant miséricordieux qui puni les enfants pour les "fautes" des parents. Les contradictions du genre le Dieux des catholiques est un Deiu vengeur, mais pas le nôtre (A non? et les enfants qui vont être détruit pendant harmagueddon? les personnes qui n'ont pas le quotient intéllectuel pour comprendre leur choix, ils méritent vraiment d'être détruit? C'est un Dieu d'amour ca?). Comment se fait t'il que mon beau-père homme hyper violent, sois promus dans la congrégation, alors que plein de gens savaient qu'à la maison il battait ses enfants de façon terrible. Et qu'ensuite il soit loué du haut du pupitre lors des réunion ou nous ces victimes innocentes, avions du mal a nous assoir ou même nous penché tellement nos dos, fesse et jambes étaient bleuie et enflés par les coups. Il était un exemple de bon chrétien à suivre et imité? Un bon Chrétien ca casse des doigts, des nez et des dents? Ca bat ses enfants à coup de manche de hache, buche, ceinture avec le bout de fer, alors qu'il n'ont que 3-4 ans? Le tout sous le regard approbateurs des Anciens.
Ecrit le 26 janv.08, 02:13
Jonathan L,
c'est marrant, c'est aussi une question que je me suis posée auparavant concernant ce que je pourrais bien faire pendant une éternité...
Moi qui dans ce monde dans lequel je ne me reconnais pas j'y ais finalement perdu mon gout de vivre, de Vivre, le sens du plaisir de la vie et de ses merveilles, de rire, de chanter, un vrai fantome.
Mais finalement, en réflechissant longuement au sujet, (car c'est celui qui m'empêchais de revenir à Dieu, tu vois de quoi je parle, hein ?), j'ai trouvé mes réponses personnelles, satisfaisantes, dans un monde parfait, dans lequel je retrouverai les plaisirs que ce monde ci m'a volé...ben même si je dois me laisser pousser la barbe ou les poils des jambes
c'est volontier
Prend conscience de ce que ce monde t'a volé, ou croit t'avoir volé...
c'est marrant, c'est aussi une question que je me suis posée auparavant concernant ce que je pourrais bien faire pendant une éternité...

Moi qui dans ce monde dans lequel je ne me reconnais pas j'y ais finalement perdu mon gout de vivre, de Vivre, le sens du plaisir de la vie et de ses merveilles, de rire, de chanter, un vrai fantome.
Mais finalement, en réflechissant longuement au sujet, (car c'est celui qui m'empêchais de revenir à Dieu, tu vois de quoi je parle, hein ?), j'ai trouvé mes réponses personnelles, satisfaisantes, dans un monde parfait, dans lequel je retrouverai les plaisirs que ce monde ci m'a volé...ben même si je dois me laisser pousser la barbe ou les poils des jambes


Prend conscience de ce que ce monde t'a volé, ou croit t'avoir volé...
Ecrit le 26 janv.08, 02:19
Concernant le détournement de la Bible au profit de la WT, voilà un passage tiré d'un forum évangélique, concernant le baptême tj.
Nous voyons aussi que les questions demandées lors du baptême ont changé, au fil des années
Entre les déclarations de la Tour de Garde des années 60 à 80, les changements sont mineurs. À partir de 1985, ils prennent une autre orientation.
En voici des exemples :
1) Sur la base du sacrifice de Jésus-Christ, vous êtes-vous repenti de vos péchés et vous êtes-vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté ?
2) Comprenez-vous qu'en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser, vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l'organisation divine, qui est dirigée par l'esprit saint?
Que remarque-t-on dans cette révision de 1985 ?
a) Le libellé est beaucoup plus court.
b) Dans la deuxième question, il n'y a plus aucune référence à la Bible ou à la Parole de Dieu.
c) Toujours dans la même question, la notion de faire "la volonté de Dieu telle que révélée par Jésus-Christ" disparaît.
d) En se faisant baptiser, on s'identifie à présent à un Témoin de Jéhovah (non pas à un témoin, mais à un Témoin, avec un T majuscule). Ce label d'appartenance n'a jamais été mentionné dans les versions précédentes.
e) En se vouant à Dieu, en se faisant baptiser, on s'unit à l'organisation (divine).
Ainsi, par cette formule, la Société établit un lien extrêmement étroit entre la vocation et l'organisation. En retournant la phrase à l'envers : si on n'est pas uni à l'organisation, il est impossible de se vouer à Dieu. Autant dire que dans cette nouvelle formulation du baptême, on se voue à l'organisation.
d) Contrairement aux questions des années précédentes, ce n'est pas la Bible qui est éclairée ou dirigée par l'esprit de Dieu, mais c'est encore une fois l'organisation.
Voilà, moi je me suis toujours vue témoin humble et sincère dans mon coeur
Mais quelqu'un à détourné l'honnêté de mon coeur en me faisant aussi et surtout Témoin de la WT et plus de Dieu
Nous voyons aussi que les questions demandées lors du baptême ont changé, au fil des années
Entre les déclarations de la Tour de Garde des années 60 à 80, les changements sont mineurs. À partir de 1985, ils prennent une autre orientation.
En voici des exemples :
1) Sur la base du sacrifice de Jésus-Christ, vous êtes-vous repenti de vos péchés et vous êtes-vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté ?
2) Comprenez-vous qu'en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser, vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l'organisation divine, qui est dirigée par l'esprit saint?
Que remarque-t-on dans cette révision de 1985 ?
a) Le libellé est beaucoup plus court.
b) Dans la deuxième question, il n'y a plus aucune référence à la Bible ou à la Parole de Dieu.
c) Toujours dans la même question, la notion de faire "la volonté de Dieu telle que révélée par Jésus-Christ" disparaît.
d) En se faisant baptiser, on s'identifie à présent à un Témoin de Jéhovah (non pas à un témoin, mais à un Témoin, avec un T majuscule). Ce label d'appartenance n'a jamais été mentionné dans les versions précédentes.
e) En se vouant à Dieu, en se faisant baptiser, on s'unit à l'organisation (divine).
Ainsi, par cette formule, la Société établit un lien extrêmement étroit entre la vocation et l'organisation. En retournant la phrase à l'envers : si on n'est pas uni à l'organisation, il est impossible de se vouer à Dieu. Autant dire que dans cette nouvelle formulation du baptême, on se voue à l'organisation.
d) Contrairement aux questions des années précédentes, ce n'est pas la Bible qui est éclairée ou dirigée par l'esprit de Dieu, mais c'est encore une fois l'organisation.
Voilà, moi je me suis toujours vue témoin humble et sincère dans mon coeur
Mais quelqu'un à détourné l'honnêté de mon coeur en me faisant aussi et surtout Témoin de la WT et plus de Dieu
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Ecrit le 27 janv.08, 10:23
pourquoi déja aux temps de PAUL il fait cette remarque alors que le christianime est tout jeune
(Hébreux 10:25) 25 n’abandonnant pas notre assemblée, comme c’est l’habitude de quelques-uns, [...]
(Hébreux 10:25) 25 n’abandonnant pas notre assemblée, comme c’est l’habitude de quelques-uns, [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 27 janv.08, 10:48
Lorsque tu l'auras fait , tu seras toi-même a mesure de dires la ou les raisons qui ont fait que le courage qui les ont porter à quitter le groupe t-j .Pour l'instant ont aies réduit a écouté la ou les raisons qui nous sont donnés part ceux qui ont quitter le groupe t-j ou a spéculés . Pour ceux qui ont quitté ,leurs rasions sont tels valables ,sont tels justifiés part eux ,il faut croire que OUI vus qu'il l'ont fait .Pour les autres qui y sont encore et qui s’accroches a ce groupe _évidemment que non leurs mobiles de leurs actes sont rejetés étant donner qui persiste encore sous le joug du groupe t-j .Pour toutes personnes qui quittes un groupe religieux _ je dirais plutôt ceci ,leurs raisons ont tel été prise en toutes connaissances de causes ! Je pense que dans le cas présent l’ex-esclaves t-j est très conscient des mesures particulière qui seront prises contre lui :exclusion, coupures du lien familial ,rejet , menaces ,coupures des enfants ,suivit part un dégoût de la religion et de la Parole de Dieu ,séquelles effectifs et psychologiques etc,…Malgré tout cela le besoin de liberté de penser part sois- même est plus fort !
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