La FOI est un DON de DIEU

[Nicolianor]

La FOI est un DON de DIEU

Il n'y a aucune doctrine et aucun livre qui peut transmettre la Foi, ni même la bible. C'est Dieu par sa grâce qui donne la Foi, le livre n'est que l'instrument. Plusieurs n'ont pas compris cela, c'est pour cette raison qu'il y a toutes sorte d'interprétation contradictoire de la bible, car Dieu ne c'est pas encore manifesté à eux. Sans ce don de Dieu qu'est la Foi, toute nos interprétations de la bible seront élaboré en fonction de nos raisonnements plûtot qu'en fonction de notre Foi. Sans la Foi, notre interprétation de la bible ne sera qu'un mélange de vrai et de faux. La Foi est notre instrument de lecture pour lire la bible, pour comprendre l'histoire, la doctrine catholique et même la science.

La foi est une lumière, elle nous éclaire ou elle ne le fait pas. Cette lumière, on ne peut pas la saisir. La Foi c'est croire sans comprendre afin de comprendre. Mais pour croire, il faut que cette lumière nous éclaire avant. Saint Paul n'a pas saisi la lumière sur le chemin de Damas, elle est tout simplement descendu sur lui. La foi est un Don de Dieu. C'est comme la descente du Saint esprit au cénacle sous forme de langue de feu. Les apôtres n'ont pas saisi ces langues de feu, elles sont tout simplement descendu sur eux.

"Ce n'est pas vous qui m'avez choisi, mais c'est moi qui vous ai choisis et qui vous ai établis, pour que vous alliez et que vous portiez du fruit, que votre fruit demeure, et que le Père vous accorde ce que vous lui demanderez en mon nom." (Jean 15,16 )

On ne choisi pas de croire en Dieu, c'est lui qui nous choisi pour croire en lui. Lorsqu'on parle d'élu dans le ciel, on parle d'élection. C'est Dieu qui choisi ses serviteurs, on ne peut pas se choisir pour Dieu à sa place. LA plupart n'ont pas reçu la lumière divine et il cherche à comprendre la bible selon leur lumière personnelle, selon leur propre expérience. Un apôtre de Dieu est avant tout, un témoin et un témoin témoigne de ce que Dieu lui a révélé. La FOI est une révélation, c'est une grâce divine.

"Car c'est une grâce qu'il vous a faite, à vous, à l'égard du Christ, non
seulement de croire en lui, mais encore de souffrir pour lui," Philippiens 1, 29

St Augustin affirme: "La compréhension est la récompense de la foi. Ne cherche donc pas à comprendre pour croire, mais crois afin de comprendre, parce que si vous ne croyez pas, vous ne comprendrez pas." (Homélies sur l'Evangile de Jean, Tract. XXIX, 6, p. 707)

"Mais le Consolateur, l'Esprit-Saint, que mon Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." Jean 14,26

"Lorsque le Consolateur que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité qui procède du Père, sera venu, il rendra témoignage de moi. Et vous aussi, vous me rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement." Jean 15,26

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi; et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu;" (Éphésiens 2,8 )

On n'est pas l'esprit de vérité, nous pouvons raisonner autant que nous voulons ce n'est pas cela qui va faire descendre l'Esprit Saint sur nous. C'est la prière. La prière est le point de départ dans la vie spirituelle[/b], c'est par la prière qu'on reçoit tout les dons. Vous ne pouvez rien comprendre sans l'esprit de Dieu, votre compréhension personnelle sera toujours un mélange de vrai et de faux. Lorsque Dieu nous fait le don de la Foi, cette Foi nous enseigne toute chose, c'est un instrument de lecture, c'est une lumière en nous qui dissipe l'erreur et qui éclaire la vérité.

"Alors Il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Ecritures." (Luc 24,45 )

Et lorsqu'on est en possession de cette lumière, on peut témoigner de ce que Dieu nous a révélé, pas avant. Moi, ce n'est pas vous que je veux entendre, mais Dieu en vous.

La raison vient après la Foi, mais aujourd'hui on fait l'inverse on cherche à comprendre avant d'avoir la Foi. La Foi est un don de Dieu. La Foi n'est pas le fruit de nos réflexions, c'est plutôt une révélation divine, c'est un don de Dieu et non un don de nous-même.

Et ce Don de Dieu qu'est la Foi s'attire par la prière. Et beaucoup de prière et encore et encore.

Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière...

[Téo]

Salut Nicolianor !


Comment définis-tu ta foi ?

Car beaucoup disent avoir la foi: chrétiens, musulmans, boudistes, juifs etc..... et tous prient !

Quelle est donc la vraie foi ?


teo

[Nicolianor]

Salut Nicolianor !


Comment définis-tu ta foi ?

Car beaucoup disent avoir la foi: chrétiens, musulmans, boudistes, juifs etc..... et tous prient !

Quelle est donc la vraie foi ?


teo

La vraie Foi est catholique, c'est la Foi catholique qui m'a choisi.

L'Église catholique sur terre est divisé en deux partie. Il y a ce que la doctrine catholique appelle l'Église visible et l'âme de l'Église. L'Église visible est le centre de l'âme de l'Église et elle représente la partie qui s'affiche ouvertement et visiblement comme étant catholique. Mais l'âme de l'Église Catholique dépasse largement la partie visible de cette même Église. C'est-à-dire que toutes les personnes chrétiennes ou non-chrétienne qui sont sincère dans leur recherche de la vérité font partie de l'âme de l'Église Catholique. Autrement dit, ils sont non-catholique de nom, mais catholique dans la pratique. Toutes les vérités qu'on met en pratique sont catholique. Alors, nous pouvons retrouver des personnes qui se disent évangéliste, mais qui dans la pratique sont plutôt catholique à leur insu. Ces personnes font partie de ce qu'on appelle l'âme de l'Église catholique, mais ils ne sont pas dans la partie visible de l'Église Catholique. Plus on se rapproche du centre, plus on se rapproche de Dieu et de la vérité. Et tout cela est vrai pour les bouddhistes, les musulmans et etc. Tout dépend de notre sincérité à rechercher la vérité. Ensuite, il y a un grand nombre de personnes qui se disent catholique et qui dans la pratique ne le sont pas.

Donc tout cela ne contredit pas cette vérité mal comprise, "hors de l'Église point de salut".

Lorsque notre Foi n'est pas Catholique, cette Foi est impure et défiguré par de fausse doctrine. Elle se retrouve à être un mélange de vrai et de faux. Les personnes les plus sincères dans les autres religions ne vont mettre en pratique que ce qui vrai dans leur religion, c'est pour cela que j'affirme qu'il sont catholique dans la pratique, car la vérité appartient au catholicisme. Les autres religions se définisse en fonction du vrai et du Faux, alors que la religion catholique n'est que vérité. C'est la religion de Dieu.

[Téo]

Merci Nicolianor.


Cependant, les Ecritures parlent de la foi chrétienne et ne parlent pas de la foi catholique.

Pourquoi les mots: foi catholique ne figurent pas dans le NT ?


teo

[Nicolianor]

Merci Nicolianor.


Cependant, les Ecritures parlent de la foi chrétienne et ne parlent pas de la foi catholique.

Pourquoi les mots: foi catholique ne figurent pas dans le NT ?


teo

Le mot n'y est pas, mais on peut retrouver sa description.

Toutes les vérités ne sont pas dans la bible ou sinon l'évangéliste St Jean n'aurait jamais fini son évangile avec ce verset:

"Jésus a fait encore beaucoup d'autres choses; si on les rapportait en détail, je ne pense pas que le monde entier pût contenir les livres qu'il faudrait écrire." Jean 21,25

Effectivement la vérité est infini, il n'y a pas assez de livre sur la terre pour la contenir.

L'ancien testament était une semence qui nous a donné le nouveau testament et le nouveau testament est une semence qui nous a donné la religion Catholique. Le nouveau testament raconte la naissance de l'Église Catholique et de sa doctrine. Dieu se révèle doucement à travers les âges.

[Téo]

Le NT parle bien des oeuvres de foi et de l'expension de l'Eglise chrétienne''.

Mais pourquoi ajouter église catholique ?

Révélation 22:18-19, et 1 Cor.4:6, nous recommande bien de ne pas aller au delà de ce qui est écrit.

Et Jude 3 ajoute:

3 Bien-aimés, plein de zèle pour vous écrire touchant notre salut commun, j'ai jugé nécessaire de le faire, pour vous exhorter à combattre pour la foi qui a été donnée une fois aux saints.

Si la foi a été donnée une fois aux saints du temps des apôtres, pourquoi revenir sur ce qui a été enseigné et confirmé par écrits inspirés ?


teo

[Nicolianor]

Le NT parle bien des oeuvres de foi et de l'expension de l'Eglise chrétienne''.

Mais pourquoi ajouter église catholique ?

Révélation 22:18-19, et 1 Cor.4:6, nous recommande bien de ne pas aller au delà de ce qui est écrit.

Et Jude 3 ajoute: Si la foi a été donnée une fois aux saints du temps des apôtres, pourquoi revenir sur ce qui a été enseigné et confirmé par écrits inspirés ?


teo

Il ne s'agit pas de revenir sur ce que les saints du temps des apôtre ont dit. Il s'agit seulement de compléter ce qu'ils ont dit, soit de l'approfondir. Comme Jésus le dit lui-même, je ne suis pas venu abolir la loi, mais la parfaire. En ajoutant le mot Catholique on abolit rien, on ne fait qu'ajouter une caractéristique. Ce n'est pas un autre évangile que j'enseigne, je ne fais que la compléter, l'approfondir, j'ajoute sans rien retrancher.

"C'est pourquoi ne jugez point avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière les choses cachées dans les ténèbres, et qui manifestera les desseins des coeurs; et alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due. Au reste, mes frères, si j'ai fait l'application de ces choses à moi et à Apollo, c'est à cause de vous, afin que vous appreniez par notre exemple à ne pas aller au delà de ce qui est écrit, et que nul ne s'enfle d'orgueil en faveur de l'un contre l'autre." I Cor 4,5-6

Il ne faut pas aller au delà de ce qui est écrit avant que le seigneur ne se manifeste à vous pour mettre en lumière ce qui était caché dans les ténèbres, alors ne jugez pas avant le temps de ce que j'affirme. Attendez que Dieu se manifeste à vous. Voilà le véritable sens de ce verset dont vous citez. Il ne faut pas seulement l'extraire de son contexte.

[Téo]

Salut Nicolianor !

En ce qui me concerne, je me contente du don de la foi une fois par notre Père et notre Seigneur Jésus Christ, parfaitement lisible dans les Ecritures et les écrits apostoliques.

Maintenant, libre à chacun d'y ajouter ce qu'il veut.

Je suis chrétien et non adhérent à une église postérieure à ce que nous avons reçu très distinctement et en pleine lumière.

Jésus n'est pas encore revenu. Aussi, contentons-nous de ce qu'il nous a dit.


teo

[maurice le laïc]

La FOI est un DON de DIEU

Il n'y a aucune doctrine et aucun livre qui peut transmettre la Foi, ni même la bible. C'est Dieu par sa grâce qui donne la Foi, le livre n'est que l'instrument. Plusieurs n'ont pas compris cela, c'est pour cette raison qu'il y a toutes sorte d'interprétation contradictoire de la bible, car Dieu ne c'est pas encore manifesté à eux. Sans ce don de Dieu qu'est la Foi, toute nos interprétations de la bible seront élaboré en fonction de nos raisonnements plûtot qu'en fonction de notre Foi. Sans la Foi, notre interprétation de la bible ne sera qu'un mélange de vrai et de faux. La Foi est notre instrument de lecture pour lire la bible, pour comprendre l'histoire, la doctrine catholique et même la science.

La foi est une lumière, elle nous éclaire ou elle ne le fait pas. Cette lumière, on ne peut pas la saisir. La Foi c'est croire sans comprendre afin de comprendre. Mais pour croire, il faut que cette lumière nous éclaire avant. Saint Paul n'a pas saisi la lumière sur le chemin de Damas, elle est tout simplement descendu sur lui. La foi est un Don de Dieu. C'est comme la descente du Saint esprit au cénacle sous forme de langue de feu. Les apôtres n'ont pas saisi ces langues de feu, elles sont tout simplement descendu sur eux.

"Ce n'est pas vous qui m'avez choisi, mais c'est moi qui vous ai choisis et qui vous ai établis, pour que vous alliez et que vous portiez du fruit, que votre fruit demeure, et que le Père vous accorde ce que vous lui demanderez en mon nom." (Jean 15,16 )

On ne choisi pas de croire en Dieu, c'est lui qui nous choisi pour croire en lui. Lorsqu'on parle d'élu dans le ciel, on parle d'élection. C'est Dieu qui choisi ses serviteurs, on ne peut pas se choisir pour Dieu à sa place. LA plupart n'ont pas reçu la lumière divine et il cherche à comprendre la bible selon leur lumière personnelle, selon leur propre expérience. Un apôtre de Dieu est avant tout, un témoin et un témoin témoigne de ce que Dieu lui a révélé. La FOI est une révélation, c'est une grâce divine.

"Car c'est une grâce qu'il vous a faite, à vous, à l'égard du Christ, non
seulement de croire en lui, mais encore de souffrir pour lui," Philippiens 1, 29

St Augustin affirme: "La compréhension est la récompense de la foi. Ne cherche donc pas à comprendre pour croire, mais crois afin de comprendre, parce que si vous ne croyez pas, vous ne comprendrez pas." (Homélies sur l'Evangile de Jean, Tract. XXIX, 6, p. 707)

"Mais le Consolateur, l'Esprit-Saint, que mon Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." Jean 14,26

"Lorsque le Consolateur que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité qui procède du Père, sera venu, il rendra témoignage de moi. Et vous aussi, vous me rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement." Jean 15,26

"Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi; et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu;" (Éphésiens 2,8 )

On n'est pas l'esprit de vérité, nous pouvons raisonner autant que nous voulons ce n'est pas cela qui va faire descendre l'Esprit Saint sur nous. C'est la prière. La prière est le point de départ dans la vie spirituelle[/b], c'est par la prière qu'on reçoit tout les dons. Vous ne pouvez rien comprendre sans l'esprit de Dieu, votre compréhension personnelle sera toujours un mélange de vrai et de faux. Lorsque Dieu nous fait le don de la Foi, cette Foi nous enseigne toute chose, c'est un instrument de lecture, c'est une lumière en nous qui dissipe l'erreur et qui éclaire la vérité.

"Alors Il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Ecritures." (Luc 24,45 )

Et lorsqu'on est en possession de cette lumière, on peut témoigner de ce que Dieu nous a révélé, pas avant. Moi, ce n'est pas vous que je veux entendre, mais Dieu en vous.

La raison vient après la Foi, mais aujourd'hui on fait l'inverse on cherche à comprendre avant d'avoir la Foi. La Foi est un don de Dieu. La Foi n'est pas le fruit de nos réflexions, c'est plutôt une révélation divine, c'est un don de Dieu et non un don de nous-même.

Et ce Don de Dieu qu'est la Foi s'attire par la prière. Et beaucoup de prière et encore et encore.

Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière Prière...

Tout ton raisonnement est faux, et dès le départ ! Tu as la foi, certes, mais en une église, pas en Dieu et sa Parole, que d'ailleurs tu connais mal, d'où ton raisonnement faux ! La foi ne vient pas par la prière, c'est la prière qui vient lorsqu'on a acquis la foi ! Il serait stupide de prier quelqu'un en qui on ne croit pas ! Tu me rappelles les juifs de l'époque de Paul. Il disait d'eux : je leur rends témoignage qu’ils ont du zèle pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte !

[maurice le laïc]

Il s'agit seulement de compléter ce qu'ils ont dit, soit de l'approfondir. Comme Jésus le dit lui-même, je ne suis pas venu abolir la loi, mais la parfaire.

Jésus n'a pas dit ça, je te l'ai largement prouvé !

afin que vous appreniez par notre exemple à ne pas aller au delà de ce qui est écrit, et que nul ne s'enfle d'orgueil en faveur de l'un contre l'autre." I Cor 4,5-6
Il ne faut pas aller au delà de ce qui est écrit .

L'ennui c'est que tu ne vas pas au-delà mais à l'encontre de ce qui est écrit !

[Nicolianor]

Tout ton raisonnement est faux, et dès le départ ! Tu as la foi, certes, mais en une église, pas en Dieu et sa Parole, que d'ailleurs tu connais mal, d'où ton raisonnement faux ! La foi ne vient pas par la prière, c'est la prière qui vient lorsqu'on a acquis la foi ! Il serait stupide de prier quelqu'un en qui on ne croit pas ! Tu me rappelles les juifs de l'époque de Paul. Il disait d'eux : je leur rends témoignage qu’ils ont du zèle pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte !

Ce n'est pas un raisonnement que j'expose ici. Votre coeur n'est pas attentif. C'est inutile de me répondre SVP. Je vais prier pour vous.

"Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur, pour qu'il demeure toujours avec vous;" Jean 14,16

et ensuite ce même consolateur venu par la prière:

"Mais le Consolateur, l'Esprit-Saint, que mon Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." Jean 14,26

SVP je vous en prie, ne me répondez pas. C'est inutile de le faire.

[maurice le laïc]

Ce n'est pas un raisonnement que j'expose ici. Votre coeur n'est pas attentif. C'est inutile de me répondre SVP. Je vais prier pour vous.

Tu devrais plutôt te remettre en question !

[Nicolianor]

Tu devrais plutôt te remettre en question !

On ne peut pas douté de la FOI que Dieu nous a donné.

SVP ne me répondez pas, c'est inutile. Votre coeur n'est pas prédisposé

[maurice le laïc]

La vraie Foi est catholique, c'est la Foi catholique qui m'a choisi.

L'Église catholique sur terre est divisé en deux partie. Il y a ce que la doctrine catholique appelle l'Église visible et l'âme de l'Église. L'Église visible est le centre de l'âme de l'Église et elle représente la partie qui s'affiche ouvertement et visiblement comme étant catholique. Mais l'âme de l'Église Catholique dépasse largement la partie visible de cette même Église. C'est-à-dire que toutes les personnes chrétiennes ou non-chrétienne qui sont sincère dans leur recherche de la vérité font partie de l'âme de l'Église Catholique. Autrement dit, ils sont non-catholique de nom, mais catholique dans la pratique. Toutes les vérités qu'on met en pratique sont catholique. Alors, nous pouvons retrouver des personnes qui se disent évangéliste, mais qui dans la pratique sont plutôt catholique à leur insu. Ces personnes font partie de ce qu'on appelle l'âme de l'Église catholique, mais ils ne sont pas dans la partie visible de l'Église Catholique. Plus on se rapproche du centre, plus on se rapproche de Dieu et de la vérité. Et tout cela est vrai pour les bouddhistes, les musulmans et etc. Tout dépend de notre sincérité à rechercher la vérité. Ensuite, il y a un grand nombre de personnes qui se disent catholique et qui dans la pratique ne le sont pas.

Donc tout cela ne contredit pas cette vérité mal comprise, "hors de l'Église point de salut".

Lorsque notre Foi n'est pas Catholique, cette Foi est impure et défiguré par de fausse doctrine. Elle se retrouve à être un mélange de vrai et de faux. Les personnes les plus sincères dans les autres religions ne vont mettre en pratique que ce qui vrai dans leur religion, c'est pour cela que j'affirme qu'il sont catholique dans la pratique, car la vérité appartient au catholicisme. Les autres religions se définisse en fonction du vrai et du Faux, alors que la religion catholique n'est que vérité. C'est la religion de Dieu.

Désolé, mais tout ce discours est en contradiction avec la Bible, ça n'a rien de chrétien ! Ce n'est que de la propagande catholique, rien de plus !

[Nicolianor]

[modo]hors sujet[/modo]