Qu'est ce qui pousse un TJ à quitter le groupe
Ecrit le 27 janv.08, 21:58
Les publications de la ‘Watch Tower’ présentent les personnes n’acceptant plus les enseignements de l’organisation comme des gens prompts à l’émotion négative, fiers, rebelles, trop orgueilleux pour participer au porte à porte.
‘Si tu pars, tu es un homme mort (spirituellement parlant).’ Pourquoi brandir une telle menace ? En faisant ainsi, on isole la personne en pleine réflexion à propos de l’organisation. En [b]‘éliminant’ la personne entretenant des doutes on évite toutes discussions[/b] entre elle et les membres encore sains ; plus de dangers d’amener d’autres individus de penser librement, d’évoquer des thèmes considérés comme impensables par l’organisation.
Des hommes et des femmes se sont permis de contester certaines règles de l’organisation ou certains enseignements ; ils ont été privé de leur droit d’expression auprès d’amis ou de parents témoins comme eux, leur nom et leur réputation ont été entachés, souillés ; ils ont été dépouillés de l’affection et du respect acquis au cours de leur vie. Parfois ils ont même vu leur propre famille leur tourner le dos. Tout cela est justifié par les règles de l’organisation.
Il n’y a pas d’effusion de sang, ni de meurtre au sens stricte du terme, mais des hommes et des femmes, bien inoffensif ont été comme ‘poignardés’ dans le dos par des accusation malveillantes ressemblant fort à du lynchage, laissés pour, morts spirituellement, aux yeux de leurs connaissances ; leur crime est d’avoir suivi leur conscience.
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‘Si tu pars, tu es un homme mort (spirituellement parlant).’ Pourquoi brandir une telle menace ? En faisant ainsi, on isole la personne en pleine réflexion à propos de l’organisation. En [b]‘éliminant’ la personne entretenant des doutes on évite toutes discussions[/b] entre elle et les membres encore sains ; plus de dangers d’amener d’autres individus de penser librement, d’évoquer des thèmes considérés comme impensables par l’organisation.
Des hommes et des femmes se sont permis de contester certaines règles de l’organisation ou certains enseignements ; ils ont été privé de leur droit d’expression auprès d’amis ou de parents témoins comme eux, leur nom et leur réputation ont été entachés, souillés ; ils ont été dépouillés de l’affection et du respect acquis au cours de leur vie. Parfois ils ont même vu leur propre famille leur tourner le dos. Tout cela est justifié par les règles de l’organisation.
Il n’y a pas d’effusion de sang, ni de meurtre au sens stricte du terme, mais des hommes et des femmes, bien inoffensif ont été comme ‘poignardés’ dans le dos par des accusation malveillantes ressemblant fort à du lynchage, laissés pour, morts spirituellement, aux yeux de leurs connaissances ; leur crime est d’avoir suivi leur conscience.
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Ecrit le 27 janv.08, 22:28
Salut,
ce que vous dites est tout à fait ce qu'il se passe.
Je me revois dans vos propos. Il y a 5 ans....
Ce qui m'a fait partir finalement c'est ma sincérité et mon coeur pur pour Dieu.
Après mon baptême, ils se sont lâchés...dans la voiture, en route pour aller prêcher, avec un ancien, un surveillant de circonscription, sa femme et moi...Le clodo à qui j'avais parlé de Dieu la veille et qui était prêt à venir assister à une réunion, ben, mort de rire qu'ils étaient, si le mec venait c'est parcequ'il pensait surement qu'on allait lui filer un sandwich ou que c'était pour me draguer....moi j'ai bien compris que Jésus aimait les pauvres, LUI.
Du coup, j'ai logé ce sdf, rétablit et fait les démarches pour que sa cotorep lui soit rendue, il a pu prendre un appart et depuis il fait sa vie, mais veux plus entendre parler des tj.
Et comme je logeais un homme, seule, et que j'étais dégoutée de leur réaction, je leur ait dit qu'on couchait ensemble et donc je me suis faite volontairement exclure.
Mais au moins, JE SUIS CHRETIENNE !
Quand à l'ancien, çà faisait un moment...je fréquentais la famille...il se balladait torse nu, toujours à se toucher les nichons, à parler des filles espagnoles qui sont très actives sexuellement (chaudes !) et à boire plus que de raison avec un ami dépressif (au lieu de l'édifier!)...
Sans compter les disputes au sein même des tj, des propos directs : lui je peux pas me le voir....etc (ha ba çà c'est chrétien ! )
Moi çà m'a suffit pour constater que l'esprit saint, là bas....
Voilà ce qui m'a fait partir, ne pas rester au milieu d'une fausse église.
Bien sûr, il y a des gens sincères de coeur, et qui ont parfois des liens.
Moi je n'en avais pas : célibataire, sans enfants, sans famille tj et forte d'esprit pour assumer la solitude qui suit = libre
C'est pas toujours le cas de tous.
Il m'a quand même fallu 5 ans pour renouer le contact avec Jésus.
Alors les tj diraient, oui, mais il faut pas regarder à ce que les autres font et disent mais seulement ce qui se passe entre Dieu et toi.
Ouai, mais j'suis pas une taupe non plus !
y a pas l'esprit de Dieu pour les gradés, c'est tout.
Alors j'imagine ceux de la WT.....
ce que vous dites est tout à fait ce qu'il se passe.
Je me revois dans vos propos. Il y a 5 ans....
Ce qui m'a fait partir finalement c'est ma sincérité et mon coeur pur pour Dieu.
Après mon baptême, ils se sont lâchés...dans la voiture, en route pour aller prêcher, avec un ancien, un surveillant de circonscription, sa femme et moi...Le clodo à qui j'avais parlé de Dieu la veille et qui était prêt à venir assister à une réunion, ben, mort de rire qu'ils étaient, si le mec venait c'est parcequ'il pensait surement qu'on allait lui filer un sandwich ou que c'était pour me draguer....moi j'ai bien compris que Jésus aimait les pauvres, LUI.
Du coup, j'ai logé ce sdf, rétablit et fait les démarches pour que sa cotorep lui soit rendue, il a pu prendre un appart et depuis il fait sa vie, mais veux plus entendre parler des tj.
Et comme je logeais un homme, seule, et que j'étais dégoutée de leur réaction, je leur ait dit qu'on couchait ensemble et donc je me suis faite volontairement exclure.
Mais au moins, JE SUIS CHRETIENNE !
Quand à l'ancien, çà faisait un moment...je fréquentais la famille...il se balladait torse nu, toujours à se toucher les nichons, à parler des filles espagnoles qui sont très actives sexuellement (chaudes !) et à boire plus que de raison avec un ami dépressif (au lieu de l'édifier!)...
Sans compter les disputes au sein même des tj, des propos directs : lui je peux pas me le voir....etc (ha ba çà c'est chrétien ! )
Moi çà m'a suffit pour constater que l'esprit saint, là bas....
Voilà ce qui m'a fait partir, ne pas rester au milieu d'une fausse église.
Bien sûr, il y a des gens sincères de coeur, et qui ont parfois des liens.
Moi je n'en avais pas : célibataire, sans enfants, sans famille tj et forte d'esprit pour assumer la solitude qui suit = libre
C'est pas toujours le cas de tous.
Il m'a quand même fallu 5 ans pour renouer le contact avec Jésus.
Alors les tj diraient, oui, mais il faut pas regarder à ce que les autres font et disent mais seulement ce qui se passe entre Dieu et toi.
Ouai, mais j'suis pas une taupe non plus !
y a pas l'esprit de Dieu pour les gradés, c'est tout.
Alors j'imagine ceux de la WT.....

- florence_yvonne
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Ecrit le 27 janv.08, 22:55
Je finis par penser que ce qui créé autant d'animosité chez les ex-TJ, c'est le sentiment d'avoir été bernés, trompés, abusés ainsi que la nécessité qu'ils ressentent de prévenir d'éventuels autres personnes qui pourraient être démarchés par le groupe afin qu'ils ne fassent pas la même erreur.
Ecrit le 27 janv.08, 23:15
exact pour berné et que d'autres ne fassent pas la même erreur.
Après, animosité, non.
En fait, je suis ravie d'avoir trouvée mon bonheur chez les évanvéliques, oui ceux qui font des miracles avec les mauvais démons de satan...pfff
Là je vois que l'esprit saint est là.
Et mon passage tj, m'aura appris à oser prêcher et à connaitre et utiliser la Bible.
Peut être que finalement, ceux à qui j'en veux le plus, serait les cathos...
Et oui, quand j'ai voulu connaitre la Bible, je suis allée dans un monastère dominicain et là...bof bof, ensuite l'abbé qui me disait que les prophéties de la Bible (apocalypse) c'était imaginé, et le curé avec sa gratte électrique qui comprenait pas ce que les bonnes soeurs pouvaient bien trouver à dire à Dieu toute la journée....alors sachant que le tj faisaient des études Bibliques, j'ai téléphoné.....
Après, animosité, non.
En fait, je suis ravie d'avoir trouvée mon bonheur chez les évanvéliques, oui ceux qui font des miracles avec les mauvais démons de satan...pfff
Là je vois que l'esprit saint est là.
Et mon passage tj, m'aura appris à oser prêcher et à connaitre et utiliser la Bible.
Peut être que finalement, ceux à qui j'en veux le plus, serait les cathos...
Et oui, quand j'ai voulu connaitre la Bible, je suis allée dans un monastère dominicain et là...bof bof, ensuite l'abbé qui me disait que les prophéties de la Bible (apocalypse) c'était imaginé, et le curé avec sa gratte électrique qui comprenait pas ce que les bonnes soeurs pouvaient bien trouver à dire à Dieu toute la journée....alors sachant que le tj faisaient des études Bibliques, j'ai téléphoné.....
Ecrit le 27 janv.08, 23:16
Exactement, très chère La precheuse et non pas la haine.La prêcheuse a écrit :Je finis par penser que ce qui créé autant d'animosité chez les ex-TJ, c'est le sentiment d'avoir été bernés, trompés, abusés ainsi que la nécessité qu'ils ressentent de prévenir d'éventuels autres personnes qui pourraient être démarchés par le groupe afin qu'ils ne fassent pas la même erreur.
- Eliaqim
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Ecrit le 30 janv.08, 14:38
- [modo]Modération[/modo]
J'ai supprimé vos écarts de sujet: Le sujet : Qu'est ce qui pousse un TJ à quitter le groupe.
Je n’ai pas vue grand-chose, en vu des dernières participations effacée, qui selon moi répondaient chaudement dans le sens du sujet, pour ce qui en reste ci-haut, c’est du tiède.
A peine croyable qu’en deux semaines, simplement une petite lueur de participant a captée le message.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
- Samson1975
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Ecrit le 02 févr.08, 06:08
Ce qui pousse un tj à quitter le groupe?
pour ma part j ai vu differrentes raisons:
- Le fait que pour un tj le monde soit decrit comme étant profondement mauvais et donc qu il faille s en tenir éloigné. Pourquoi cela fait il fuir certain tj au boud d un moment?
Parcequ ' habitant dans ce monde la jonglerie permanente pour savoir jusqu ou il faut s en tenir éloigné devient un casse tête digne du pharisianime. De plus certain qui comme hope voient ce qui se passe dans le monde tj se disent qu il ne vaut pas plus que le monde en general...
- Certains s appersoivent que les enseignements ne correspondent pas à leur lecture de la bible, ils ont donc deux solutions:
Le dire et dans ce cas risqué l' exclusion. Se taire pour garder leurs amis tj et vivre dans le mensonge.
- Le fait d avoir était victime de dérapage humains...
- Le fait de pas etre joyeux dans ce peuple alors qu ils disent l etre.
- Le fait de ne plus se reconnaitre de ne pas savoir quel est le but de cette vie si ce n est de prêcher.
- Le fait de ne pas reconaitre le doigt de Dieu dans les condamnations faites par l organisation tj.
- Le fait de ne plus reconnaitre le WT comme l organisation de Dieu sur Terre que Jésus a établis maitre sur tous ces biens via le collège central.
- Peut etre aussi que notre seigneur et roi Jésus aide certains de nos frére s à quitter ce mouvement comme il l' a fait pour Paul...
Il y a bcp d autres raison je pense mais la liste serait trop longue a énumérer.
pour ma part j ai vu differrentes raisons:
- Le fait que pour un tj le monde soit decrit comme étant profondement mauvais et donc qu il faille s en tenir éloigné. Pourquoi cela fait il fuir certain tj au boud d un moment?
Parcequ ' habitant dans ce monde la jonglerie permanente pour savoir jusqu ou il faut s en tenir éloigné devient un casse tête digne du pharisianime. De plus certain qui comme hope voient ce qui se passe dans le monde tj se disent qu il ne vaut pas plus que le monde en general...
- Certains s appersoivent que les enseignements ne correspondent pas à leur lecture de la bible, ils ont donc deux solutions:
Le dire et dans ce cas risqué l' exclusion. Se taire pour garder leurs amis tj et vivre dans le mensonge.
- Le fait d avoir était victime de dérapage humains...
- Le fait de pas etre joyeux dans ce peuple alors qu ils disent l etre.
- Le fait de ne plus se reconnaitre de ne pas savoir quel est le but de cette vie si ce n est de prêcher.
- Le fait de ne pas reconaitre le doigt de Dieu dans les condamnations faites par l organisation tj.
- Le fait de ne plus reconnaitre le WT comme l organisation de Dieu sur Terre que Jésus a établis maitre sur tous ces biens via le collège central.
- Peut etre aussi que notre seigneur et roi Jésus aide certains de nos frére s à quitter ce mouvement comme il l' a fait pour Paul...
Il y a bcp d autres raison je pense mais la liste serait trop longue a énumérer.
- medico
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Ecrit le 03 févr.08, 12:34
Et pourquio PAUL parle t'il de certains de ses fréres en ses termes !
(Philippiens 3:18) 18 Car il y en a beaucoup — je les mentionnais souvent, mais maintenant je les mentionne aussi en pleurant — qui marchent en ennemis du poteau de supplice du Christ [...]
(Philippiens 3:18) 18 Car il y en a beaucoup — je les mentionnais souvent, mais maintenant je les mentionne aussi en pleurant — qui marchent en ennemis du poteau de supplice du Christ [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 04 févr.08, 04:42
tu ne répond pas a ma question.hope a écrit :Qu'est ce qui pousse un TJ à quitter le groupe ?
Peut être ce passage d'Isaïe 29:15
Malheur à ceux qui cachent leurs desseins
Pour les dérober à l'éternel
çàme fait toujours penser à la wt...
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Ecrit le 04 févr.08, 05:33
QUAND je parle au boucher pour c'est l'....... qui répond ?Gilles a écrit : Il fait comme toi _ il te cite un texte Biblique ,si c'est bon pour toi c'est aussi bon pour l'autre n'est-ce pas?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 04 févr.08, 07:58
fifille
hope = fifille
Je reprenais la question initiale face à Isaïe qui m'y refaisait penser...
Médico, je comprend très bien ce qui te fait réagir.
Malgrès que je considère que la wt usurpe et abuse, il faut aussi reconnaitre que les tj du bas sont de grands pratiquants pour certains, et que leur source n'est pas seulement la wt mais aussi la Bible, la Parole de Dieu.
Des principes comme de sortir du monde est bien Parole de Dieu !
Mais j'aurai appris une chose, c'est que le seul intermédiaire entre Dieu et moi, c'est Jésus.
Et ni un ancien , ni la wt
hope = fifille

Je reprenais la question initiale face à Isaïe qui m'y refaisait penser...
Médico, je comprend très bien ce qui te fait réagir.
Malgrès que je considère que la wt usurpe et abuse, il faut aussi reconnaitre que les tj du bas sont de grands pratiquants pour certains, et que leur source n'est pas seulement la wt mais aussi la Bible, la Parole de Dieu.
Des principes comme de sortir du monde est bien Parole de Dieu !

Mais j'aurai appris une chose, c'est que le seul intermédiaire entre Dieu et moi, c'est Jésus.
Et ni un ancien , ni la wt
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