Genèse 12-3 : Je bénirai ceux qui te béniront

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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abdel19

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Genèse 12-3 : Je bénirai ceux qui te béniront

Ecrit le 04 févr.08, 11:47

Message par abdel19 »

Dieu dit à Abraham : "Je bénirai ceux qui te béniront" Dans les 5 prieres journalieres, le musulman bénit abraham.

est ce qu'il arrivent aux chretiens de bénir abraham, dans leur prieres ?

Camille

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Re: Genèse 12-3 : Je bénirai ceux qui te béniront

Ecrit le 04 févr.08, 13:44

Message par Camille »

abdel19 a écrit :Dieu dit à Abraham : "Je bénirai ceux qui te béniront" Dans les 5 prieres journalieres, le musulman bénit abraham.

est ce qu'il arrivent aux chretiens de bénir abraham, dans leur prieres ?
Comme Jésus dit : ceux qui m'appelle Seigneur Seigneur n'entreras pas forcement dans le royaume de mon Père.

Et ce n'est pas parce que tu fais cela que c'est ok avec Abram car tu ne comprends pas le sens Biblique et tu passes des étapes..!



La descendance désigne donc Christ et tous ceux qui placent leur foi en Lui. Il est le premier-né, les prémices d’une nouvelle famille spirituelle, d’un nouveau peuple (voir #Ro 8:29; #1Co 15:20). La promesse n’a pas été faite à toutes les descendances, à tous ceux qui sont issus de lui selon la chair, mais seulement à Christ et par Lui à tous ceux qui croient. Dieu avait déclaré à Abraham: «Toutes les nations de la terre se diront bénies par ta descendance» (#Ge 22:18). C’est donc en Christ que la promesse faite à Abraham s’est réalisée.


Galates 3:16 Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa descendance. Il n’est pas dit : et aux descendances, comme s’il s’agissait de plusieurs, mais comme à une seule : et à ta descendance, c’est–à–dire, à Christ.



Genèse 12:3 Je bénirai ceux qui te béniront, Je maudirai celui qui te maudira. Toutes les familles de la terre Seront bénies en toi.

Genèse 18:18 Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre.

Matthieu 1:1 ¶ Généalogie de Jésus–Christ, fils de David, fils d’Abraham.

Galates 3:29 Et si vous êtes à Christ, alors vous êtes la descendance d’Abraham, héritiers selon la promesse.

Le peuple paien fut béni..!

MonstreLePuissant

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Ecrit le 04 févr.08, 14:49

Message par MonstreLePuissant »

Abraham est mort depuis longtemps. C'est pas un peu absurde de bénir un mort ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Bernard

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Ecrit le 04 févr.08, 19:48

Message par Bernard »

MonstreLePuissant a écrit :Abraham est mort depuis longtemps. C'est pas un peu absurde de bénir un mort ?
Ben non puisque je ( un musulman ) bénie aussi le prophète mahomet qui a écris le coran à moins que ce soit le calife qu'il a écris. Bon ok je bénie aussi le calife mais puisque le calife a réécris le coran en pompant sur la Sainte Bible je bénie aussi Abraham... ouf.

Bref et ouf je reste Chrétien c'est plus simple et plus sain & saint.

abdel19

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Re: Genèse 12-3 : Je bénirai ceux qui te béniront

Ecrit le 04 févr.08, 20:53

Message par abdel19 »

Camille a écrit :
Comme Jésus dit : ceux qui m'appelle Seigneur Seigneur n'entreras pas forcement dans le royaume de mon Père.
hors sujet, on parle d'abraham
La descendance désigne donc Christ et tous ceux qui placent leur foi en Lui. Il est le premier-né, les prémices d’une nouvelle famille spirituelle, d’un nouveau peuple (voir #Ro 8:29; #1Co 15:20). La promesse n’a pas été faite à toutes les descendances, à tous ceux qui sont issus de lui selon la chair, mais seulement à Christ et par Lui à tous ceux qui croient. Dieu avait déclaré à Abraham: «Toutes les nations de la terre se diront bénies par ta descendance» (#Ge 22:18). C’est donc en Christ que la promesse faite à Abraham s’est réalisée.


Galates 3:16 Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa descendance. Il n’est pas dit : et aux descendances, comme s’il s’agissait de plusieurs, mais comme à une seule : et à ta descendance, c’est–à–dire, à Christ.



Genèse 12:3 Je bénirai ceux qui te béniront, Je maudirai celui qui te maudira. Toutes les familles de la terre Seront bénies en toi.

Genèse 18:18 Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre.

Matthieu 1:1 ¶ Généalogie de Jésus–Christ, fils de David, fils d’Abraham.

Galates 3:29 Et si vous êtes à Christ, alors vous êtes la descendance d’Abraham, héritiers selon la promesse.

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[/quote]

tu parles de descendance, c'est pas le probleme. Dieu a dit " Je bénirai ceux qui te béniront", il y a aucune condition de descendance dans ce verset.

Bernard

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Ecrit le 04 févr.08, 21:15

Message par Bernard »

Jésus nous le dit :

ce ne sont pas ceux qui lui disent à tout bout de champ “Seigneur Seigneur” qui appartiennent au Royaume, mais ceux qui font la volonté du Père céleste (Matthieu, 7/21)
Ce n'est pas quiconque me dit : Seigneur, Seigneur, qui entrera dans le royaume des cieux ; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Jésus rend ici, (versets 21-23) sans image, la pensée des versets précédents. Ce qui prouve qu'il s'agit bien des mêmes faux prophètes, confessant le Seigneur Jésus en paroles, c'est qu'ils ont prophétisé (enseigné, prêché, bénir ) en son nom (verset 22) et qu'il les jugera par leurs fruits. (verset 23)

- Le titre de Seigneur était celui que les disciples donnaient à Jésus et qu'il approuvait Jean 13.13 ; il devint aussi dans l'Eglise une confession de sa grandeur divine 1Corinthiens 12.3 ; Philippiens 2.11, et il avait aux yeux des chrétiens une signification d'autant plus importable que ce nom est, dans la version grecque : des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante de celui de Jéhovah. Or, prononcer des lèvres ce nom : saint, le donner à Jésus sans faire la volonté de son Père, ce culte formaliste n'ouvrira à personne l'accès au royaume des cieux.

Sosa

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Ecrit le 04 févr.08, 21:33

Message par Sosa »

Divin-JESUS a écrit :Bref et ouf je reste Chrétien c'est plus simple et plus sain & saint.
Tu pris Jésus le fils de Dieu , en meme l'envelloppe charrnel de Dieu ,un Dieu marié à une prostituée , il est aussi un Dieu que quelques soldats romains ont réussi à lyncher.
Moi je crois que je vais rester musulman ,c'est plus sur.

Bernard

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Ecrit le 04 févr.08, 21:55

Message par Bernard »

Sosa a écrit : Marié à une prostitué, c'est vraiment du n'importe quoi !
Toi tu est bien pour un soit disant prophète qui c'est marié avec une enfant de 9 ans !
JESUS est venu dans le monde pour les pécheurs.

Ben moi à la différence de toi, je suis sûr que je vais rester Chrétien.

Abdel_du_Un

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Ecrit le 04 févr.08, 22:24

Message par Abdel_du_Un »

Divin-JESUS a écrit :

C'est ton droit mais ne fais pas croire aux autres des fois que tu n'es ni chrétien ni musulman, et assume jésus en entier

La révélation d’Arès
33-21
Voilà: J'ai vu les épousailles dans les cœurs des jeunes gens dès qu'ils se sont aimés,
quand ils ont désiré connaître leurs corps,
leur vœu secret, Je l'ai scellé.



21. Les affinités intimes, l'attirance charnelle, le désir irrésistible de vivre ensemble sont la conséquence normale de l'amour romantique; il scelle l'engagement des fiancés, autant dans les épousailles que dans le mariage ordinaire. Mais, dans les épousailles, à l'amour romantique s'ajoutent l'amour évangélique et, éventuellement, l'amour parental. Trois amours de natures différentes mais complémentaires, indissociables dans les épousailles. Des fiancés qui célèbrent leurs épousailles prient avec l'assemblée avant de connaître leurs corps (v. 22); ceci montre bien que c'est l'union charnelle qui consacre le couple. C'est pourquoi tout amour consommé, avec ou sans épousailles, est consacré. Dès lors, toute infidélité est un adultère. Jeunes gens: Le mariage n'est pas réservé aux jeunes; hommes et femmes de tous âges peuvent s'unir, y compris les veufs et les divorcés disculpés (v. 23); jeunes gens veut dire que tous ceux qui s'aiment et qui se désirent trouvent ou retrouvent la fraîcheur et les cœurs de la jeunesse.

Ainsi la révélation d’Arès n’interdit pas les rapports sexuels avec les jeunes gens
le vieux Mohamed épousant Aïcha en est la preuve vivante sans qu’il soit correcte de parler de pédophilie !

Le mot pédophilie est formé sur les radicaux grecs paidos de παις-παιδος, "enfant" et philia de φιλία, "amour". Il est apparu en 1968[3] et dérive du nom commun « pédophile » (fin XIXe), qui lui-même provient du néologisme « pedophilia erotica » proposé par le psychiatre autrichien Richard von Krafft-Ebing en 1886 dans son ouvrage Psychopathia Sexualis pour qualifier une attirance sexuelle envers les personnes impubères ou en début de puberté qui domine la sexualité d'un individu sa vie durant[4].

le terme pédophile est souvent utilisé par abus de langage pour désigner une personne condamnée par la justice pour des crimes ou délits en rapport avec l'abus sexuel sur mineur ou la pornographie infantile.

La pédophilie est classée en tant que trouble de la préférence sexuelle selon la CMI[1

et parmi les paraphilies selon le DSM[2].

para-, παρά = "auprès de, à côté de"; et -philia, φιλία = "amour" ) est un terme de psychiatrie et de sexologie, surtout en usage dans les milieux psychiatriques aux États-Unis, qui sert à désigner une famille de comportements sexuels considérés comme déviants. Une paraphilie existe quand l'objet de la déviance est absolument nécessaire à l'excitation sexuelle: une personne qui est aussi capable d'avoir une relation si cette condition n'est pas remplie n'est pas un paraphile.


Mohamed*n’est pas donc pas un pédophile,
Car son attirance pour les personnes impubères n’a pas dominé sa sexualité sa vie durant,
Il n’y a pas non plus de préférence sexuel pour les impubères car c’est Khadjija sa préférée,
Il n’y pas non plus de paraphilie bien sûr
Enfin à cette époque le mariage avec des jeunes gens n’était pas un délit.
(Autre temps autre moeur)

Par ailleurs rien ne prouve que Aïcha était impubère bien au contraire (puberté précoce)

Par contre rien de saint ne peut s’unir charnellement à une prostituée selon la bible !
et dis nous enfin comment un certain messie faisait pour vider sa prostate!


spin

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Ecrit le 04 févr.08, 22:34

Message par spin »

Bonjour,
Abdel_du_Un a écrit :Par ailleurs rien ne prouve que Aïcha était impubère bien au contraire (puberté précoce)
Le seul indice qu'on ait, c'est qu'elle n'a pas pu avoir d'enfants. C'est une conséquence classique d'une sexualité commencée trop tôt.

Il y a des hadiths où Mohammed vante le plaisir particulier procuré par une femme très jeune. Ca n'en fait pas forcément un pédophile au sens strict, mais c'est quand même ennuyeux pour un supposé suprême modèle d'humanité.
Abdel_du_Un a écrit :Par contre rien de saint ne peut s’unir charnellement à une prostituée selon la bible !
et dis nous enfin comment un certain messie faisait pour vider sa prostate!
[/color]
C'est une légende tardive qui fait de Madeleine une prostituée, et la question du mariage n'est pas claire non plus (il y a beaucoup de zones d'ombre dans les Evangiles). Cela dit, c'est quand même moins gravement contre-nature que de faire commencer une vie sexuelle à quelqu'un qui n'est pas encore en âge de le faire.

Heu, on s'éloigne du sujet, là ? Il est vrai qu'il est très vague.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Bernard

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Ecrit le 04 févr.08, 22:41

Message par Bernard »


Abdel du un :

Mohamed*n’est pas donc pas un pédophile,
Car son attirance pour les personnes impubères n’a pas dominé sa sexualité sa vie durant,
Il n’y a pas non plus de préférence sexuel pour les impubères car c’est Khadjija sa préférée,
Il n’y pas non plus de paraphilie bien sûr
Enfin à cette époque le mariage avec des jeunes gens n’était pas un délit.
(Autre temps autre moeur)

Par ailleurs rien ne prouve que Aïcha était impubère bien au contraire (puberté précoce)
Bien sur est tu y était là pour le voir ! Elle n'avait que 9 ans lorsque ce soit disant "prophète" a couché avec elle, c'est là l'essentiel.
Par contre rien de saint ne peut s’unir charnellement à une prostituée selon la bible !

et dis nous enfin comment un certain messie faisait pour vider sa prostate!

Indique nous svp les références Biblique qui mette à avant ceci !

Abdel_du_Un

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Ecrit le 04 févr.08, 22:47

Message par Abdel_du_Un »

Divin-JESUS a écrit : Bien sur est tu y était là pour le voir ! Elle n'avait que 9 ans lorsque ce soit disant "prophète" a couché avec elle, c'est là l'essentiel.

Indique nous svp les références Biblique qui mette à avant ceci !
Dois-je en conclure que Jésus pouvait avoir des relations sexuelles avec les prostituées, tout en restant divin?

Bernard

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Ecrit le 04 févr.08, 22:49

Message par Bernard »

Abdel_du_Un a écrit : Dois-je en conclure que Jésus pouvait avoir des relations sexuels avec les prostitués, tout en restant divin?
Conclu comme tu le souhaite, mais je t'ai posé une question, donne tes références Biblique qui mettent à avant tes médisances sur la religion qu'entretenais JESUS avec une femme !

Abdel_du_Un

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Ecrit le 04 févr.08, 22:53

Message par Abdel_du_Un »

Divin-JESUS a écrit : Conclu comme tu le souhaite, mais je t'ai posé une question, donne tes références Biblique qui mettent à avant tes médisances sur la religion qu'entretenais JESUS avec une femme !

Dites-moi d'abord comment jésus faisait pour vider sa prostate!
c'est une question que je t'ai posé avant et que j'ai répété sans réponse,
Pourquoi?


La prostate, ça sert à quoi ?
Approximativement de la taille d'une noix, la prostate saine produit le liquide constituant le sperme.
Elle est située sous la vessie, en avant du rectum. Elle est traversée par le canal de l’urètre, qui évacue l’urine pendant la miction et transporte le sperme pendant l’éjaculation.
Cette position explique les problèmes urinaires liés aux pathologies de la prostate : hypertrophie bénigne de la prostate (HBP) ou adénome de la prostate, prostatite et cancer. Ces pathologies varient en incidence selon l'âge.

Avoir une vie sexuelle intense diminue les risques de cancer
Les hommes qui éjaculent plus de cinq fois par semaine au cours de leur vie réduiraient d'un tiers leur risque de développer un cancer de la prostate… Hypothèse invoquée : l’accumulation du liquide séminal et de ses constituants pourrait être cancérigène en stagnant dans la prostate.

Sans parler des problèmes d'incontinence urinaire, des douleurs lancinante, de la perte d'appétit,
d'un sommeil perturbé par les rêves érotiques, ce sujet n'est pas bien développé sur internet, bizarre!

Bernard

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Ecrit le 04 févr.08, 23:18

Message par Bernard »

C'est vraiment du n'importe quoi en plus tu est HORS SUJET.

Je ne suis pas docteur comme toi.

Donc tu n'a pas de référence Biblique !

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