Qui est JESUS-Christ ?

[Bernard]

Qui est JESUS dans la Bible ?

Un homme ?

1. Comment Jésus est-il appelé en 1+Tim+2:51 Timothée 2:5)?

2. Comment Jésus a-t-il été vu ici-bas? (Philippiens+2:7-8Philippiens 2:7-8 )

3. Comment peut-on appeler un tel abaissement? (Philippiens+2:7-8Philippiens 2:7-8 )

4. Est-ce que Jésus, en tant qu'homme, était l'égal des anges? (Hébreux+2:7Hébreux 2:7)

5. Est-ce que Jésus, en tant qu'homme, était plus grand que son père? (Jean+14:28Jean 14:2Cool

6. Comment Jésus, en tant qu'homme, appelait-il Dieu? (Jean+20:17Jean 20:17)

7. Qui est cet "homme" par qui Dieu jugera la terre? (Actes+17:31Actes 17:31)

Un ange ?

8. Dieu - qui n'est pas un ange - peut-il se manifester à l'homme sous une forme angélique (Juges+6:11-14Juges 6:11-14; Genèse+48:15-16Genèse 48:15-16; Exode+3:2-6Exode 3:2-6) ou humaine? (Genèse+18:1-32Genèse 18:1-5,9-14,32; Genèse+19:119:1)

9. Qui est le personnage dont nous parle Daniel+10:5-6Daniel 10:5-6 différent de l'archange Michel? (Daniel+10:12-2110.12, 13 et 21)

10. Y a-t-il un passage biblique ou manifestement Micaël (Michel) et Jésus sont une seule et même personne? Si oui, lequel?

11. Est-ce que, selon Hébreux+1:5Hébreux 1:5, c'est à un ange que Dieu a dit: "Tu es mon fils"?

12. Est-ce que Dieu permettrait à un ange de s'asseoir à sa droite dans la gloire? (Hébreux+1:13Hébreux 1:13)

13. Est-ce que Dieu a assujetti le monde à venir à un ou plusieurs anges? (Hébreux+2:5Hébreux 2:5). A qui a-t-il été assujetti?

14. Par qui ont été créés tous les anges? (Colossiens+1:16Colossiens 1:16)

15. Est-ce que les anges acceptent les hommages des hommes? (c'est-à-dire l'adoration: c'est le même mot grec) (Apocalypse+22:8-9Apocalypse 22:8-9)

16. Est-ce que Jésus accepte l'hommage (l'adoration) des hommes (Matthieu+14:33Matthieu 14:33; Matthieu+28:928:9; Luc+24:52Luc 24:52, etc...)

Dieu ?

17. Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe+44:6Esaïe 44:6). Qui, en Apocalypse+1:17-18Apocalypse 1:17-18 revendique ce titre divin?

18. Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse+1:8Apocalypse 1:8; Apocalypse+21:621:6). Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse+22:13-20Apocalypse 22:13 (cf V 16 et 20)?

19. Yahweh est le créateur selon le Psaume+102:25,26Psaume 102:25,26 (Esaïe+44:24Esaïe 44:24). Mais qui est le créateur selon Hébreux+1:8-10Hébreux 1:10? (voir verset 8 )

20. Yahweh est l'Ancien des jours de Daniel+7:9-10Daniel 7:9-10 Qui est ce "fils de l'homme" d'Apocalypse+1:13-16Apocalypse 1:13-16 qui porte les mêmes caractères que l'Ancien des jours?

21. En Esaïe+10:21Esaïe 10:21, Yahweh est appelé "Dieu fort" (ou puissant); qui est appelé le "Dieu fort" dans le chapitre précédent? (Esaïe+9:69:6)

22. Puisqu'aucun "autre Dieu" n'a pu être (ni ne pourra être) formé à côté de Yahweh (Esaïe+43:10Esaïe 43:10) comment se fait-il que: "la Parole (Jésus) était auprès de Dieu, et que la Parole était Dieu"? (Jean+1:1-2Jean 1:1)

23. Yahweh avait envoyé des prophètes à son peuple (Jérémie+35:15Jérémie 35:15), mais qui les envoie d'après Matthieu+23:34Matthieu 23:34?

24. Jean-Baptiste devait préparer le chemin devant Yahweh (Malachie 3:1 et Luc+1:76Luc 1:76); devant qui, en réalité, a-t-il préparé le chemin? (Jean+3:28Jean 3:28; Marc+1:1-9Marc 1:1-3, 9)
25. Dans le chapitre 6 de son livre Esaïe voit la gloire de Yahweh (Esaïe+6:5verset 5) mais selon Jean+12:36-42Jean 12:41, de qui vit-il réellement la gloire? (cf V 36 et 42)

26. Yahweh est le seul sauveur (Esaïe+43:11Esaïe 43:11). Qui est le Sauveur dont nous parle Jean 4:42 et 2 Timothée 1:10?

27. C'est Yahweh qui, seul, scrute les coeurs et les reins (Jérémie+17:10Jérémie 17:10). Qui a aussi le même pouvoir? (Apocalypse+2:23Apocalypse 2:23)

28. En Zacharie+11:12-13Zacharie 11:12-13, Yahweh dit qu'il a été estimé trente pièces d'argent par son peuple (le prix d'un esclave: Exode+21:32Exode 21:32). Qui, en Matthieu+26:15Matthieu 26:15 et Matthieu+27:3-1027:3-10 est évalué trente pièces d'argent selon la prophétie de Zacharie?

29. Y a-t-il une unique chose que Dieu possède et qui n'appartient pas à Jésus? (Jean+16:15Jean 16:15 et Jean+1710)

30. Y a-t-il une unique chose que Dieu puisse faire et que Jésus ne soit pas capable d'effectuer? (Jean+5:19Jean 5:19)

31. Y a-t-il une unique chose qui soit venue à l'existence sans Jésus-Christ? (Jean+1:3Jean 1:3)

32. C'est Dieu lui-même qui viendra exercer les jugements sur la terre (Esaïe+35:4Esaïe 35:4). Apocalypse+19:11-16Apocalypse 19:11-16 nous présente celui qui vient les exécuter. Qui est-ce? (comparer Jude+14-15Jude 14-15)

33. Les hommes devront tous rendre compte à Dieu après leur mort (Hébreux+9:27Hébreux 9:27 et Romains+14:12Romains 14:12), mais qui, seul, exercera le jugement? (Jean+5:22Jean 5:22)

34. YAHWEH est le "Roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui dominent" (1+Tim+6:151 Timothée 6:15) mais qui est réellement le "Roi des rois et le Seigneur des seigneurs"? (Apocalypse+19:16Apocalypse 19:16)

35. Pourquoi Dieu ordonne-t-il aux anges de rendre hommage (= adorer) au Seigneur Jésus (Hébreux+1:6Hébreux 1:6) puisqu'il ne faut rendre hommage (= adorer) qu'à Dieu seul? (Apocalypse+19:10Apocalypse 19:10)

36. Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe+42:8Esaïe 42:8 et Esaïe+4811 ) pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même? (Jean+5:23Jean 5:23)

37. C'est Dieu seul qui est digne de recevoir "la gloire, l'honneur et la puissance" (Apocalypse+4:11Apocalypse 4:11) mais qui encore est digne de les recevoir? (Apocalypse+5:12Apocalypse 5:12)

38. Pourquoi les Juifs cherchaient-ils à faire mourir Jésus? (Jean+5:18Jean 5:18 )

39. Comment le Seigneur Jésus est-il appelé par l'apôtre Thomas en Jean+20:28Jean 20:28?

[Déborah]

Je ne suis pas chrétien, je ne suis pas musulman, je suis donc neutre, je n'ai donc aucun interet personnel dans l'histoire. Mais comparer Jésus et Mahomet, c'est comme mélanger les torchons et les serviettes. En étudiant la vie des deux hommes en toute neutralité comme je l'ai fait c'est à la conclusion que j'en suis arrivé. Et je ne considere pourtant ni Jésus ni Mahomet comme des prophetes, arrette de te faire des films d'ailleur, aucun athée, agnostique ou déiste ne les considéres comme des prophetes, ni aucun non musulmans en général ne considere Mahomet comme un prophete, mais comme un charlatant, comme je l'ai dit dans un autre topic.

Et même si je ne crois ni en Jésus ou Mahomet comme des prophetes, ou messie, ou fils de Dieu, qu'importe. C'est en tant qu'hommes que je les jugent, et ce que je vois en Jésus c'est un exemple pour l'hummanité entiere en tant qu'HOMME, un veritable espoir de paix et d'amour dans un monde de haine et d'hypocrisie.
Mahomet est tout le contraire de Jésus, même si il est indéniable qu'il ait apporté quelques changements bénéfique à la péninsule arabe : il fut à l'origine de l'une des premieres constitutions de l'histoire, il apporta une vie meilleure aux femmes, il libera des esclaves, exhorta à donné l'aumone aux pauvres.

D'ailleur c'est des choses que tu retiendra volontié en faisant abstraction du reste, quand on aime, on retient que les choses plaisantes, et on ne veut pas entendre parler du reste. D'ailleur comme on dit " on ne combat pas pour une cause juste, avec des moyens injustes " Et Mahomet a combattu avec des moyens injustes, faisant des razzias, s'appropriant 1/5 des butins, extermina une tribu entiere de juifs, fis assassiner des personnes qui étaient contre lui ...
Sans parler de son avidité pour le sexe qui atteignis le sordide avec la petite aicha agé d'a peine neuf ans quand il consomma le mariage.

Tout ça tu ne veux pas en entendre parler, tout ça tu l'ignore, et tu le niera sans doute, en arrivant à la conclusion simpliste qu'un homme qui libere des esclaves ou donne aux pauvres ne peut pas se comporté ainsi, et donc que tout ce qui est dit est faux. Moi je vais te parlé d'un homme qui était végétarien tellement il portait de l'affection aux animaux. Qui avait un amour infinie pour sa mére qui était morte lorsqu'il était jeune, gardant jusqu'a ses dernieres heures une photo d'elle sur lui. D'un homme qui se marria avec la femme qu'il aimait, juste avant de mourrir ( allez hop je me mange un point godwin, mais pas grave ) cet homme c'est Adolf Hitler, ce n'étais qu'un homme néanmoins, le pire de l'histoire de l'humanité sans aucun doute, mais même le pire des hommes n'en reste pas moins humains, avec des sentiments, de l'amour, de la compassion.

Et Mahomet ne fut pas different, il fit de bonnes actions, mais également de mauvaises, et parfois d'horribles. Ce qui fait de lui LE SEUL ET UNIQUE victime d'un complot ( ironie je precise ) parmis tout ceux qui se sont auto proclamés prophete dans l'histoire de l'hummanité, victime d'un complot déstiné a le discrédité en racontant de vilaines choses sur lui, et organisé par des gens qui avaient foi en sa personne ( les hadiths sont bien raconté par des musulmans a ce que je sache ! )

Moi je me suis toujours basé sur la logique pour analysé les choses, je ne crois juste pour soulager ma conscience. Et ma logique me dicte, que les milliers de témoignages parmis les hadiths qui font de Mahomet un tyran, voleur, assassin et pédophile, ne peuvent pas tous être faux, c'est illogique que des musulmans se seraient amusé a porter de faux témoignages sur l'homme qu'ils respectent le plus. C'est tout a fait illogique aussi que les Muslim, Bukhari, Anas ... Et tout les compilateurs d'hadiths, qui ont passé leur vie à étudié le coran, l'islam et la vie de Mahomet, aurait perdu leur temps à écouté des témoignages qu'ils auraient jugé en total désacords avec ce qu'ils savaient de la personnalité de Mahomet, et encore moins les retranscrires !
Car si vous musulmans, vous pensez naivement que Mahomet était tout beau, tout gentil, c'est aussi illogique en comparaison des hadiths, qu'un historien faisant des recherches sur Ghandi prend en considération un témoignage disant que ce celui ci aurait tué une dizaine de personnes durant sa vie !
L'historien qui toute sa vie se sera consacré a étudié la vie de cet homme, saura éperdument qu'il n'en aurait jamais été capable, et ne prendra même pas la peine. Et c'est la meme chose pour les compilateurs d'hadiths.
L'important n'est pas de savoir si tel ou tel hadith est faux, de rechercher les chaines de transmitions. Mais d'une part, de se demander comment autant de musulmans auraient pu porter de faux témoignages sur l'homme qu'ils aiment tant. Et d'autre part comment les compilateurs d'hadiths qui était le mieux placés pour connaitre l'interessé, aurait pu preter l'oreille à des personnes discreditant celui qu'ils connaissent le mieux. La verité c'est qu'ils savaient que Mahomet était capable de faire ce qu'ils entendaient.

1/ je ne me fais pas de film!! où ai-je dit que les athéés considérés Jésus ou Mahomet comme un prophète. Il ets écrit dans la Bible que tous les Messagers ont été pris pour des fous ou rejeter de la société et dans le Coran que tous les prophètes ont été traité de MENTEURS.
Donc je ne vois pas quel film j'ai pu me faire

2/ je suis ravi que tu sois étudiant, tu dois savoir qu'en FRANCE, en fac pour les parcours parlant des religions, les 3 religions sont obligatoires depuis l'année 2000, et plus optionel pour la religion musulmane.
Je n'ai jamais comparé Jésus et Mahomet, j'ai dit que c'est un blasphème d'insulter UN des envoyés de Dieu.
Et vois-tu, je ne pense pas que Dieu aurait pris comme envoyé de dieu après Jésus, un personnage tel que lui, vu ce que la société lui a fait. Quel bande de lâches de torturer un homme sans défense.
Non, Mahomet n'est pas Jésus, jamais sa société n'aurait pu l'humilier à ce point.
N'empêche que les 2 ont reçu le message divin. La différence entre les 2 est la personnalité. Dieu a choisi l'âme de jésus pour la Ressurection et non Mahomet donc tu vois que Dieu s'Il aime les 2, a donné un privilège à Jésus que Mahomet n'a pas.

3/ Je me fiche en effet de débattre sur la vie de Mahomet car le Jour de la Ressurection approche donc je préfère m'occuper du présent que du passé, chacun son trip.
Je préfère en effet débattre sur la Parole de Dieu qui est contenu dans le CORAN, et non les hadiths.

[Camille]

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