QELQUES VERITES SCIENTIFIQUES DU CORAN : topic unique !!

La science et la religion ne sont plus incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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mickael__keul

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Ecrit le 24 sept.07, 21:46

Message par mickael__keul »

Marias, il ne s'appellait pas Spock ton ifrit ? :D

Jonathan L

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Ecrit le 09 oct.07, 20:52

Message par Jonathan L »

Ryuujin a écrit :doublon.
C'était ridicule la première fois, ça l'est autant la seconde.
Je dirais que vu que la plus grande connerie de l'homme est de repetez s'est erreur que c'est encore plus con.


Erreur Mickael c'était pas Spock son nom mais Scotty :P
Aye C'ptain, I'll give you all i can!

Jonathan L

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Ecrit le 09 oct.07, 20:59

Message par Jonathan L »

Jsute pour le fun, voici un de mes tattoos.


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spin

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Ecrit le 12 nov.07, 23:30

Message par spin »

Bonjour,
patlek a écrit :Et surtout que le premier ciel est décoré d' étoiles, çà nous mets les étoiles a prté de ballon.
Exact. Les sept cieux rigides et transparents que le Coran postule (41/12, 67/3, 78/12 etc.) étaient en fait la conception scientifique (sans ironie, ça expliquait parfaitement les mouvements des astres et ça permettait de prévoir leur position avec toute la précision souhaitable) de l'époque. Sauf qu'il manque un ciel pour tenir compte de toutes les planètes connues à ce moment, mais l'erreur venait de Platon. Voir http://perso.orange.fr/daruc/divers/islam1.htm

Sauf aussi qu'Aristarque de Samos avait déjà établi que les étoiles sont bien plus éloignées que les autres astres...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
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Lip69

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Ecrit le 23 févr.08, 07:12

Message par Lip69 »

marias a écrit :Un « ifrit parmi les djinns dit : « moi je te l’apporterai avant que tu n’ais le temps de te lever de ton siège. Moi j’en ai la force et je suis digne de confiance ».Quelqu’un qui détenait la science du livre dit : « moi je te l’apporterai en un clin d’œil ». En le voyant se poser devant lui il dit : « c’est un effet de grace de mon SEIGNEUR qui veut m’éprouver …….. »

J’en déduit que DIEU à donné à cet homme pieux et sage déjà en ce temps là, le pouvoir de téléporter la matière d’un endroit à un autre en un clin d’œil.
Tu tires des déductions d'un texte dont la valeur même de véracité est soumise à caution, ton raisonnement est donc creux.
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.

dhmo

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Ecrit le 26 févr.08, 15:56

Message par dhmo »

marias a écrit : LA SPHERITE DE LA TERRE
-------------------------------

La découverte que la terre est ronde et tourne sur elle-même et autour du soleil a été faite par Copernic au 16ème siècle et confirmée par Galilée quelques années plus tard avec son invention de la lunette astronomique. L'église l’a traité d'hérétique, il a été obligé de se retracter pour ne pas perdre la vie ; et après, il a dit sa fameuse phrase « et pourtant elle tourne » Pour l’église, la terre est plate et elle est le centre de l’univers c'est le soleil qui lui tourne autour. Voici ce que dit le Coran, parole du Créateur de l'univers :

Sourate Ali Imran (La famille aali imran) verset 2 7

« Tu fais pénétrer la nuit par le jour et le jour par la nuit. »

Sourate Azoumar (Les groupes) verset 5

« II a créé les cieux et la terre dans la Vérité. Il enroule la nuit sur le jour, et le jour sur la nuit. II affecte le soleil et la lune vont chacun vers un terme déterminé. N'est-Il pas le Tout-Puissant, Celui qui pardonne. »


En toutes logiques, ceci ne peut se faire que dans un mouvement circulaire.

Image

Et dans une autre sourate El anbiyaa (Les prophètes) :

« C'est Lui qui a créé le jour et la nuit, le soleil et la lune voguent dans l'espace. »

Cette idée de mouvement de notre système solaire est aussi une découverte récente. Les scientifiques ont calculé que notre système solaire vogue dans l’espace à 852 000 km/h ainsi que tous les astres de l’univers.
Ératosthène fut l'un des premiers à faire l'hypothèse d'une Terre sphérique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Eratosth%C3%A8ne

Et celui-ci a aussi estimer la circonférence de la terre à 39 375 km. Tandis qu'aujourd'hui la mesure est de 40075,02 km.

Aussi vu que c'est grâce aux arabes que nous connaissons les travaux mathématiques des grecs, on peut penser assez vite que Mahomet connaissait cette théorie. De toutes façons celui-ci disa cela il y a 22 siècle environ, c'est plus loin que les 14 siècles du Coran.

Miracle du Coran? Je dirais Le Coran est un livre d'histoire tout au plus! :wink:

VT61

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Ecrit le 27 févr.08, 08:58

Message par VT61 »

Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim
D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance... ".
Ce Hadith nous confirme que dans l'esprit de Mohammed la Terre est plate, et que lorsqu'il fait jour, ceci concerne la terre toute entière, de même que la nuit. Or nous savons aujourd'hui qu'à tout moment il fait jour et nuit quelque part du fait de la rotation de la terre sur elle-même.
Selon ce Hadith, le soleil est absent pendant la nuit qui règne sur la terre toute entière. Il passe la nuit prosterné devant le trône d'Allah.
L'idée d'une Terre plate est confirmée aussi dans le Coran dans l'Histoire de l'homme à deux cornes Zu al qarnayn [ voir "L'homme à deux cornes" ] . Ce fameux personnage mythique a fait le voyage aller-retour entre le levant et le couchant du soleil, comme si le point où se couche le soleil, et le point où il se lève étaient des régions précises.
Pourtant, de nos jours, les démagogues islamistes prétendant qu'il y a des miracles scientifiques dans le Coran nous disent que dans un verset coranique l'on trouve : " Dieu fait enrouler la nuit sur le jour, et fait enrouler le jour sur la nuit "... Cet enroulement ne peut bien entendu être lié qu'à un phénomène apparent à l'œil nu, à savoir que la " voûte céleste " est hémisphérique, et que le soleil décrit entre le matin et le soir une trajectoire hémi-circulaire !!!

marias

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Ecrit le 10 déc.08, 21:58

Message par marias »

joyeuse fête de laïd

TIM

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Message par TIM »

heuu oui, qu'est ce que ca a à voir dans les "miracles du coran" ?

spin

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Ecrit le 11 déc.08, 06:27

Message par spin »

Bonsoir,
oko a écrit :D'ailleurs omar khayam parle de neuf cieux. Il était "directeur" de l'observatoire d'Ispahan en 1074 .Donc il a découvert 2 autres planètes qui n'étaient pas visible a l'œil nu
Ben non, parce qu'il en fallait 8 (la Lune, le Soleil, Mercure, Vénus, Mars, Jupiter, Saturne, les étoiles), et qu'on en ajoutait traditionnellement un vide pour fermer (ce qu'on trouve aussi chez Dante, d'où par symétrie les fameux 9 cercles de l'enfer).

à+

marias

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Ecrit le 30 déc.08, 22:19

Message par marias »

bonjour
il y a un peut de nouveau dans :

" la vie extra-terrestre" et l'écologie"

lucm

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Message par lucm »

VT61 a écrit : Ce Hadith nous confirme que dans l'esprit de Mohammed la Terre est plate, et que lorsqu'il fait jour, ceci concerne la terre toute entière, de même que la nuit. Or nous savons aujourd'hui qu'à tout moment il fait jour et nuit quelque part du fait de la rotation de la terre sur elle-même.
Selon ce Hadith, le soleil est absent pendant la nuit qui règne sur la terre toute entière. Il passe la nuit prosterné devant le trône d'Allah.
L'idée d'une Terre plate est confirmée aussi dans le Coran dans l'Histoire de l'homme à deux cornes Zu al qarnayn [ voir "L'homme à deux cornes" ] . Ce fameux personnage mythique a fait le voyage aller-retour entre le levant et le couchant du soleil, comme si le point où se couche le soleil, et le point où il se lève étaient des régions précises.
Pourtant, de nos jours, les démagogues islamistes prétendant qu'il y a des miracles scientifiques dans le Coran nous disent que dans un verset coranique l'on trouve : " Dieu fait enrouler la nuit sur le jour, et fait enrouler le jour sur la nuit "... Cet enroulement ne peut bien entendu être lié qu'à un phénomène apparent à l'œil nu, à savoir que la " voûte céleste " est hémisphérique, et que le soleil décrit entre le matin et le soir une trajectoire hémi-circulaire !!!
Tout hadith qui va a l'encontre de la science est considéré comme un hadith faux. Car les hadiths au contraire du Coran se sont pas considérés comme 100% authentiques.


Donc si tu trouves un hadith qui contredit la science tu peux en conclure qu'il est pas authentique même s''il figure dans sahih mouslim ou sahih bukhari

il ya que le Coran ou la probabilité d'authenticité est égale a 100%.
- les hadiths, eux, viennent des hommes -->
1/c'est de la transmission orale, il y a forcément des erreurs, des ajouts etc... &
2/ ok pour me soumettre à Dieu , mais pas ok pour me soumettre à des hommes ou à leurs écrits.

lucm

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Message par lucm »

VT61 a écrit : Ce Hadith nous confirme que dans l'esprit de Mohammed la Terre est plate, et que lorsqu'il fait jour, ceci concerne la terre toute entière, de même que la nuit. Or nous savons aujourd'hui qu'à tout moment il fait jour et nuit quelque part du fait de la rotation de la terre sur elle-même.
Selon ce Hadith, le soleil est absent pendant la nuit qui règne sur la terre toute entière. Il passe la nuit prosterné devant le trône d'Allah.
L'idée d'une Terre plate est confirmée aussi dans le Coran dans l'Histoire de l'homme à deux cornes Zu al qarnayn [ voir "L'homme à deux cornes" ] . Ce fameux personnage mythique a fait le voyage aller-retour entre le levant et le couchant du soleil, comme si le point où se couche le soleil, et le point où il se lève étaient des régions précises.
Pourtant, de nos jours, les démagogues islamistes prétendant qu'il y a des miracles scientifiques dans le Coran nous disent que dans un verset coranique l'on trouve : " Dieu fait enrouler la nuit sur le jour, et fait enrouler le jour sur la nuit "... Cet enroulement ne peut bien entendu être lié qu'à un phénomène apparent à l'œil nu, à savoir que la " voûte céleste " est hémisphérique, et que le soleil décrit entre le matin et le soir une trajectoire hémi-circulaire !!!
je suis alle voir ibn kathir, qui disait entre autre que la ou se trouve le soleil, il est sous le trône de dieu le soleil glorifie Allah a longueur de journees.

le soleil poursuit reellement son chemin, c scientifiquement prouve. le soleil avance. bon
ou est le trone d'allah??
voici un verset de la sourate de la vache (255):
255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même «Al-Qayyūm». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut. Son Trône «Kursiy», déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand(4).

son trone deborde les cieux et la terre.
dans une autre sourate, il y a que la ou tu te tournes, tu auras dieu soubhanah en face.

donc on peut comprendre que quelque soit l'endroit ou le soleil se prosterne(deja faut savoir ce que ca veut dire que le soleil se prosterne), il le fait sous le trone divin ...
concernant le fait qu'on lui dit de se prosterner jusqu a l aube ... ca ne veut strictement pas dire que la terre est plate ... car:
on sait en islam qu'a l'aube du premier jour de ramadan, tous les demons ainsi que satan sont enchaines. sauf que l'aube en arabie est different de celui du maroc!!! et cela etait bien connu de tous. alors que veut dire cela??? ptetre que le referenciel ici est l'homme, les demons sont enchaines par rapport a cet homme qui vit dans un endroit ou l'aube est apparue.
ici, avec ce systeme de vulgarisation de l'information, il se peut que cette prosternation se fait par le meme systeme, car deja on ne sait meme pas ce que veut dire une prosternation du soleil.

maintenant concernant le fait qu'on lui demande de se lever par l'est ... on demande au soleil de ne pas changer de trajectoire?? changer de vitesse et de trajectoire peut impliquer un changement de sens de voir le soleil dans le ciel. comme le fait que la terre change de sens de rotation peut impliquer cela ...
et si cet ordre du soleil etait simplement de continuer sa trajectoire, mais que cet ordre etait aussi accompagne par un ordre a la terre de changer de sens de rotation?? on sait pas ...

donc moi ce que j'en pense, c'est qu'il y a une vulgarisation et un silence volontaire sur certaines choses pour ne pas devancer de trop la science de cette epoque la. comme explique plus haut ...

lucm

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Ecrit le 01 avr.09, 08:27

Message par lucm »

VT61 a écrit : Ce Hadith nous confirme que dans l'esprit de Mohammed la Terre est plate, et que lorsqu'il fait jour, ceci concerne la terre toute entière, de même que la nuit. Or nous savons aujourd'hui qu'à tout moment il fait jour et nuit quelque part du fait de la rotation de la terre sur elle-même.
Selon ce Hadith, le soleil est absent pendant la nuit qui règne sur la terre toute entière. Il passe la nuit prosterné devant le trône d'Allah.
L'idée d'une Terre plate est confirmée aussi dans le Coran dans l'Histoire de l'homme à deux cornes Zu al qarnayn [ voir "L'homme à deux cornes" ] . Ce fameux personnage mythique a fait le voyage aller-retour entre le levant et le couchant du soleil, comme si le point où se couche le soleil, et le point où il se lève étaient des régions précises.
Pourtant, de nos jours, les démagogues islamistes prétendant qu'il y a des miracles scientifiques dans le Coran nous disent que dans un verset coranique l'on trouve : " Dieu fait enrouler la nuit sur le jour, et fait enrouler le jour sur la nuit "... Cet enroulement ne peut bien entendu être lié qu'à un phénomène apparent à l'œil nu, à savoir que la " voûte céleste " est hémisphérique, et que le soleil décrit entre le matin et le soir une trajectoire hémi-circulaire !!!
je suis alle voir ibn kathir, qui disait entre autre que la ou se trouve le soleil, il est sous le trône de dieu le soleil glorifie Allah a longueur de journees.

le soleil poursuit reellement son chemin, c scientifiquement prouve. le soleil avance. bon
ou est le trone d'allah??
voici un verset de la sourate de la vache (255):
255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même «Al-Qayyūm». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut. Son Trône «Kursiy», déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand(4).

son trone deborde les cieux et la terre.
dans une autre sourate, il y a que la ou tu te tournes, tu auras dieu soubhanah en face.

donc on peut comprendre que quelque soit l'endroit ou le soleil se prosterne(deja faut savoir ce que ca veut dire que le soleil se prosterne), il le fait sous le trone divin ...
concernant le fait qu'on lui dit de se prosterner jusqu a l aube ... ca ne veut strictement pas dire que la terre est plate ... car:
on sait en islam qu'a l'aube du premier jour de ramadan, tous les demons ainsi que satan sont enchaines. sauf que l'aube en arabie est different de celui du maroc!!! et cela etait bien connu de tous. alors que veut dire cela??? ptetre que le referenciel ici est l'homme, les demons sont enchaines par rapport a cet homme qui vit dans un endroit ou l'aube est apparue.
ici, avec ce systeme de vulgarisation de l'information, il se peut que cette prosternation se fait par le meme systeme, car deja on ne sait meme pas ce que veut dire une prosternation du soleil.

maintenant concernant le fait qu'on lui demande de se lever par l'est ... on demande au soleil de ne pas changer de trajectoire?? changer de vitesse et de trajectoire peut impliquer un changement de sens de voir le soleil dans le ciel. comme le fait que la terre change de sens de rotation peut impliquer cela ...
et si cet ordre du soleil etait simplement de continuer sa trajectoire, mais que cet ordre etait aussi accompagne par un ordre a la terre de changer de sens de rotation?? on sait pas ...

donc moi ce que j'en pense, c'est qu'il y a une vulgarisation et un silence volontaire sur certaines choses pour ne pas devancer de trop la science de cette epoque la. comme explique plus haut ...

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Ecrit le 02 avr.09, 02:21

Message par lucm »

Allah exalté soit-Il dit: [ Non ! ... Je jure par les astres qui disparaissent, courent et nettoient !] (At-Takwîr :15-16)
فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ الْجَوَارِ الْكُنَّسِ

La Vérité Scientifique:

Les trous noirs représentent l'étape de la vieillesse dans la vie d'astres gigantesques cinq fois plus volumineux que le soleil. Ces trous noirs se caractérisent par une grande densité et une forte attraction. À tel point que même la lumière qui y tombe (à une vitesse de 300 mille Km/s) ne saurait en sortir. De là vient son appellation qui met en exergue l'existence de zones célestes qui sont comme des trous qui absorbent tout, laissant apparaître des brèches dans l'espace. Ces astres gigantesques dissimulés, absorbent tout ce qui se met sur son chemin, y compris les étoiles. Raison pour laquelle on fait allusion au trou noir par le terme d'aspirateur géant. L'existence des trous noirs fut prouvée par les calculs théoriques de Karl Schwars Child en 1916 et par ceux de Robert Oppenheimer en 1934. Et depuis 1971, l'on est de plus en plus sûr de l'existence de ces trous noirs. À titre d'exemple, les savants pensent qu'il y a un trou noir au centre de notre galaxie.

Aspect Miraculeux :

Le style de jurement utilisé dans ces versets, corrobore l'existence de ce par quoi ils jurent. C'est tout comme si Allah disait qu'il n'y avait aucun besoin de jurement avec une preuve si tangible. Il faut noter que ces jurements furent révélés pour prouver que le Coran est bel et bien la parole d'Allah exalté soit-Il, qui dit: [ Non ! ... Je jure par les astres qui disparaissent, courent et nettoient ! Par la nuit quand elle survient ! Et par l'aube quand elle exhale son souffle ! Ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager.] (At-Takwîr : 15-19)

L'importance de ce jurement apparaît dans son indication de l'existence de ce, par quoi Allah jure. Les caractéristiques des astres mentionnées ici sont typiquement les caractéristiques des trous noirs qui sont originellement des astres qui gravitent dans leurs trajectoires. Ce qui rend plausible le passage du Coran qui dit que ces astres « courent ». Quant au terme « disparaissent » il s'accorde parfaitement avec la réalité des trous noirs qui sont réellement d'énormes astres qui se sont abîmés à la fin de leurs vies et dont la matière s'est amenuisée et s'est cachée ne laissant apparaître la moindre lumière. Ce qui s'explique par leur grande attraction qui fait qu'elles engloutissent tout ce qui les approche. Ce qui accroît la masse et la puissance du trou noir. De là, apparaît au grand jour la portée du terme « qui nettoient » ou qui aspirent tel que des aspirateurs géants comme le pensent les savants. Il est utile de savoir que la connaissance scientifique sur ce sujet est contemporaine. Ce qui nous amène à affirmer que ces passages coraniques explicites en la matière, sont la preuve tangible que le Coran est la parole d'Allah le Créateur.
Modifié en dernier par lucm le 02 avr.09, 05:23, modifié 1 fois.

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