Moise : le drogué

[SamfaitMal]

Une depêche AFP assez drole :

"JERUSALEM (AFP) - A sa descente du Mont Sinaï, Moïse était sous l'effet de puissants hallucinogènes lorsqu'il a présenté les Dix Commandements au peuple juif, estime Benny Shanon, professeur au Département de psychologie cognitive de l'Université hébraïque de Jérusalem.


Dans un provoquant article publié cette semaine par "Time and Mind", un journal consacré à la philosophie, M. Shanon affirme que la consommation de psychotropes faisait partie intégrante des rites religieux des Israélites évoqués par le livre de l'Exode dans la Bible.

"En ce qui concerne Moïse au Mont Sinaï, il s'agissait soit d'un évènement cosmique surnaturel auquel je ne crois pas, soit d'une légende à laquelle je ne crois pas non plus, soit enfin --et c'est très probable-- d'un évènement rassemblant Moïse et le peuple d'Israël sous l'effet de stupéfiants", a affirmé le professeur à la radio publique israélienne.

"La Bible écrit à ce sujet que 'le peuple voit des sons', et c'est un phénomène très classique, par exemple dans la tradition de l'Amérique latine où l'on 'voit' de la musique", a-t-il ajouté.

Il a aussi mentionné les exemples du Buisson Ardent et de l'Arbre de la Connaissance au Jardin d'Eden, précisant qu'il y a dans les déserts du Sinaï égyptien et du Néguev israélien des herbes et des plantes hallucinogènes toujours utilisées par les bédouins."


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Moise tu fais tourner ?

[W.Amadéus]

Cet homme est comme toi, il ne croit pas alors il cherche des hypotèses bidons pour concretiser son incroyance. Les dix commendements c'est de respecter Dieu et de ne pas comètre d'actions malsaines. Ce sont des "constitutions" très evolués pour l'epoque (1800 ans env. av-jc) mais si juste dans la logique humaine, qu'il n'y a pas besoin d'haluycinogènes pour les dictées, suffit d'être, humain. C'est tout.

Modéré par samfaitmal : ne tombe pas dans l'insulte, c'est pas ma faute si ton prophete était un drogué.

(De plus tout les prophètes qui ont suivient Moïse n'ont jamais contesté ces comandements, alors soit ils etaient tous sous halucynogène ou ils etaient tous simplement logique.)

[SamfaitMal]

Que ce soit logique les 10 commandement n'empeche pas l'utilisation de psychotrope pour "converser" avec dieu.

C'est une information interessante et assez plausible, ne t'en déplaise.

[W.Amadéus]

Alors va jusqu'au bout et dis que tous les prophètes, les saints et tous les croyants de la terre qui "conversent" avec Dieu sont sous psychotropes ou sont seulement des hommes qui éspèrent et font vivre cette esperance en la perssonifiant par un être suprème qui nous attands à la sortie de cette vie bizarre et hasardeuse.

Ce qui est réelement plausible c'est que l'humain a pu (à la vue de cette vie) tout legitmement et naturelement inventer Dieu sans le recourt à la moindre drogue.

Pas besoin d'être shooté pour dire "faites le bien pas le mal" au contraire.

[W.Amadéus]

Modéré par samfaitmal : ne tombe pas dans l'insulte, c'est pas ma faute si ton prophete était un drogué.

L'insulte ? Mais t'es sûr que tu tourne rond toi ? j'ai employé le mot bidon et poubelle et tu me balance que "mon" prophète n'etait qu'un dorgué parce que tu t'es sentis insulté !!!!

Tu restera pas longremps moderateur avec un comportement comme ça, tu censure ce qui titille tes humeurs et tu affirme des choses sans preuves pour descrediter la religion (DANS UN FORUM RELIGIEUX) qu'est ce que tu fais là ?

Il y a un article dans la charte, que tu es sensé representer, qui dit qu'il ne faut pas jeter l'oppropbre gratuitement sur les religions.

Là t'es en plein dedant avec tes affirmations bidons.

[Déborah]

Et comme tous les messagers ont du être des drogués, la création d'Israël n'a plus lieu d'être. Abraham a du être dans son trip quand Dieu lui a fait cette promesse donc merci Mrs les israéliens, psychologue à l'appui, de rendre Israël aux palestiniens!!!

merci et bravo Samfaitmal!! un conflit de résolu!!

Faut donc dire à Benny Shanon, professeur au Département de psychologie cognitive de l'Université hébraïque de Jérusalem, de rentrer dans son pays d'origine car là foutre la merde mondiale pour un trip n'est pas très intelligent quand même

[spin]

Bonjour,

Et comme tous les messagers ont du être des drogués, la création d'Israël n'a plus lieu d'être. Abraham a du être dans son trip quand Dieu lui a fait cette promesse donc merci Mrs les israéliens, psychologue à l'appui, de rendre Israël aux palestiniens!!!

A ce compte, les Arabes auraient-ils conquis la Palestine au temps d'Omar sans le trip de Mohammed ?

Cela dit, j'ai déjà vu encore mieux sur le thème. John M Allegro, considéré auparavant (mais plus après !) comme un spécialiste sérieux des manuscrits de Qumran, a pondu un ouvrage, "Le champignon sacré et la croix" (Albin Michel 1971 pour la VF) pour soutenir que les Evangiles ne sont que des recettes codées pour l'utilisation du champignon hallucinogène bien connu Amanita muscaria.

Je me demande parfois si on ne lance pas ce genre de scoops tordus pour noyer le poisson et discréditer par avance les révélations vraiment gênantes. Principe élémentaire de désinformation : quand on ne peut pas assécher (censurer, interdire) on inonde.

à+

[spin]

Je me demande parfois si on ne lance pas ce genre de scoops tordus pour noyer le poisson et discréditer par avance les révélations vraiment gênantes. Principe élémentaire de désinformation : quand on ne peut pas assécher (censurer, interdire) on inonde.

à+

En y réfléchissant, l'information de départ n'est pas forcément si inepte que ça en effet. Donc, mes excuses à l'informateur (c'était aussi pour placer ma culture... ).

Mais ça fait partie d'une problématique plus générale qui va encore plus hérisser les croyants : qu'est-ce que la psychopathologie peut avoir à nous dire sur les fondateurs de telle ou telle religion, au vu de leurs écrits notamment ? Paul et Mohammed notamment se sont autorisés de visions et auditions surnaturelles pour revendiquer une autorité, ce qui en général vous fait considérer non pas comme prophètes ou apôtres mais comme à enfermer d'urgence ou au moins à soigner, que lesdites visions et auditions soient chimiquement assistées ou non. Qu'est-ce qui permet d'écarter l'hypothèse d'un délire qui aurait été plus contagieux que les autres ?

Enfin, ça mériterait peut-être un fil spécial.

à+

[Mereck]

L'hypothèse de l'hallucinogène n'est pas si idiot que ça : dans de très nombreuses tribus d'Afrique noire, d'Amérique du sud, encore actuellement, des psychothropes sont utilisés pour des rites de passages (enfant-adulte), pour "communiquer avec les esprits", etc...

Qui plus est, la notion de "buisson ardent", c'est peut-être pas rien : faut voir de quel buisson il peut s'agir aussi, non ?

[Déborah]

Allélouia!! les athéés ont trouvé la solution.

Allez hop, tous les juifs qui sont arrivés en Israël après 1940 doivent s'en aller!!!

C'est juste un mauvais trip, mes frères réfugiés palestiniens peuvent retourner chez eux!!

S'il n' y avait pas autant de morts suite à ce mauvais trip, je vous féliciterai presque, mais par respect pour ceux qui souffrent de ce mauvais trip, je vous trouve morbide

[spin]

Allez hop, tous les juifs qui sont arrivés en Israël après 1940 doivent s'en aller!!!

Et leurs enfants ?

Et ceux qui sont arrivés avant 1940 (il y en avait assez pour qu'on les massacre à l'occasion), qu'est-ce qu'on en fait ? Et leurs descendants ? Et les enfants d'un père arrivé avant et d'une mère arrivée après, etc. ? Pourquoi pas les juifs réfugiés de Russie et Ukraine après les pogroms du temps de la guerre civile russe, et leurs descendants ? Et les centaines de milliers de juifs chassés de pays arabes dans les années 1960 et qui se sont réfugiés en Israël ?

Et il y a aussi beaucoup de "Palestiniens" qui se sont installés là dans les années 1920, alors qu'il y avait déjà des juifs, et bien sûr leurs descendants. On en fait quoi ?

Enfin, c'est beau, le simplisme (oui, je sais, ton deuxième degré...)... au fait, on est hors-sujet .

à+

[Déborah]

Et leurs enfants ?

Et ceux qui sont arrivés avant 1940 (il y en avait assez pour qu'on les massacre à l'occasion), qu'est-ce qu'on en fait ? Et leurs descendants ? Et les enfants d'un père arrivé avant et d'une mère arrivée après, etc. ? Pourquoi pas les juifs réfugiés de Russie et Ukraine après les pogroms du temps de la guerre civile russe, et leurs descendants ? Et les centaines de milliers de juifs chassés de pays arabes dans les années 1960 et qui se sont réfugiés en Israël ?

Et il y a aussi beaucoup de "Palestiniens" qui se sont installés là dans les années 1920, alors qu'il y avait déjà des juifs, et bien sûr leurs descendants. On en fait quoi ?

Enfin, c'est beau, le simplisme (oui, je sais, ton deuxième degré...)... au fait, on est hors-sujet .

à+

même les descendants!! ils ne sont nés là-bas que du à la drogue!! faut pas déconner quand même!!

1920, ils peuvent rester, ils ne sont pas à mettre dans le mauvais trip de sion!!!

je vais finir par apprécier le raisonnement des athéés, tiens

[maddiganed]

même les descendants!! ils ne sont nés là-bas que du à la drogue!! faut pas déconner quand même!!

1920, ils peuvent rester, ils ne sont pas à mettre dans le mauvais trip de sion!!!

je vais finir par apprécier le raisonnement des athéés, tiens

Mouais... soit tu fais exprès, soit t'as rien compris à la dépêche...
En quoi le fait qu'un type ait pu 'dialoguer avec Dieu' grâce à un psychotrope a avoir avec la foi de millions d'adeptes vivant en Israël?
Il me semble que ton prophète aussi avait l'habitude de fumer quelques herbes 'qui font sourire' non?

[Déborah]

Mouais... soit tu fais exprès, soit t'as rien compris à la dépêche...
En quoi le fait qu'un type ait pu 'dialoguer avec Dieu' grâce à un psychotrope a avoir avec la foi de millions d'adeptes vivant en Israël?
Il me semble que ton prophète aussi avait l'habitude de fumer quelques herbes 'qui font sourire' non?

euh, cela se voit que tu es athéé, mais je vais te rappeller l'histoire quand même!!

il était une fois Abraham qui avait, d'après vos dires fumé, a eu une Révélation. et dans cette révélation, Dieu lui aurait fait une promesse!!

Si tout est fumette, il ne faut pas tenir compte de cette promesse, donc comme Israël a été créé du à cette promesse, on oublie et on rends à César ce qui appartient à César!!

Ce sont les palestiniens qui vont être content!!

Quelle idiote je fais, d'avoir voulu leur prouver que c'est Dieu qui a fait cette promesse à Abraham et non un délire d'occidentaux

euh, tu le fais exprès ou tu n'as rien compris au message divin ?

et si leur prophète a usé de psychotrope, ils sont encore plus idiot d'y croire sans psychotrope

[maddiganed]

euh, cela se voit que tu es athéé, mais je vais te rappeller l'histoire quand même!!

il était une fois Abraham qui avait, d'après vos dires fumé, a eu une Révélation. et dans cette révélation, Dieu lui aurait fait une promesse!!

Si tout est fumette, il ne faut pas tenir compte de cette promesse, donc comme Israël a été créé du à cette promesse, on oublie et on rends à César ce qui appartient à César!!

Ce sont les palestiniens qui vont être content!!

Quelle idiote je fais, d'avoir voulu leur prouver que c'est Dieu qui a fait cette promesse à Abraham et non un délire d'occidentaux

euh, tu le fais exprès ou tu n'as rien compris au message divin ?

Et tu n'as toujours rien compris au rôle donné au psychotrope tel que décrit dans ce message...
Il s'agit d'un catalyseur, quelque chose qui aurait permis un 'meilleur dialogue'... Un catalyseur ne fait pas la réaction, il la favorise...

Mais revenons-en à ton prophète... il fumait rien lui?

PS : je reviens sur le fait que tu veuilles que le peuple vivant en Israel quitte ce pays juste parce qu'Abraham aurait abusé d'un psychotrope... En quoi la croyance de personnes vivant actuellement a à voir avec ça? Penses-tu que tous les Israéliens sont des drogués?