Chanel et liberté d'expression

[SamfaitMal]

Saviez-vous qu'en 1994, les musulmans avaient réussi a faire détruire 3 robes Chanel qui porté des fragments de versets coranique ?

Les attaques envers la liberté d'expression ne date pas d'hier !

[dorcas]

Ou, voit-on, des fragments de versets coraniques?

dorcas

[SamfaitMal]

Les photos ont été détruite aussi !

J'ai mis la photo de coco chanel

[Tokugawa Ieyasu]

Les photos ont été détruite aussi !

Quel malchance...

Peux tu donner tes sources concernant cette affaire?

[lechanteur]

Pour moi cela me paraît normal et c'est tout-à-fait normal qu'on ne permette pas que ces versets soient toûchés par des mécréants ou des êtres à l'âme impure.

Même nous les musulmans, on doit lire le coran est en état de pureté sinon c'est interdit.

Donc cela s'applique à tout le monde.

Et comme celui qui ne prie pas et ne fait pas les ablutions est toujours impure, c'est normal qu'il ne puisse pas toucher les versets du saint Coran.

Et c'est valable pour chanel, même si c'était une personne riche et célèbre.


Marie

[VT61]

que ces versets soient toûchés par des mécréants ou des êtres à l'âme impure

mais c'est du racisme !!

[lechanteur]

Ce n'est pas du racisme, il ne s'agit pas de race ici.

Toute personne qui veut toucher le Saint Coran doit le faire dans un état de pureté. (au sens propre et au sens figuré !!!) et cela est valable pour tout le monde y compris pour nous les musulmans.

Aucun musulman sur toute la terre ne se permettra de lire le Saint Coran en état d'impureté qui est clairement défini dans la tradition et sans faire les ablutions rituelles.

Ce que ne faisait pas Chanel.


Marie

[Tokugawa Ieyasu]

SamFaitMal, en l'absence de source, tu n'as plus qu'à verrouiller ton sujet comme tu l'as déjà fait à d'autre pour la même raison.

[VT61]

Définition du racisme
Etymologie : de l'italien razza, sorte, famille, souche, venant du latin ratio, ordre, catégorie, espèce, partie.

Le racisme est un système de théories et de croyances individuelles ou collectives selon lesquelles il existe des "races" dans l'espèce humaine et une hiérarchie entre elles. Les individus sont réduits à un ensemble de critères identitaires considérés comme spécifiques et sur lesquels il est porté des jugements de valeur : inférieurs, nuisibles...

Ces théories servent alors à légitimer des doctrines politiques racistes qui recherchent la domination d'une "race", considérée comme pure et supérieure, sur les autres. Des droits, reconnus à certains, sont contestés à d'autres. Au-delà du sentiment d'hostilité envers un groupe racial, le racisme sert à justifier des entreprises de marginalisation (ghettos), de ségrégation, d'exclusion, d'anéantissement (pogroms), de génocide.

Depuis l'Antiquité, le racisme s'est manifesté de différentes manières :
Esclavage,
Colonialisme,
Antisémitisme,
Génocide (Arméniens),
"Solution finale" du nazisme (Shoah),
Apartheid (Afrique du sud)
Ségrégation des noirs aux Etats-Unis,
Epurations ethniques modernes (Nigeria, Biafra, Kosovo, Rwanda)
Néonationalisme.

il s'agit bien de racisme !

[lechanteur]

On n'a pas tous le même degré de conscience et c'est cela qui catégorise les êtres humains. Ce n'est pas du racisme, c'est la réalité de l'être humain.

Sinon quelle serait l'utilité de pratiqué une religion et d'être pieux ?

Celui qui est mécréant durant toute sa vie ne mourra pas avec le même état spirituel que quelqu'un qui a été croyant et pieux toute sa vie.
Cela ne paraît évident.

Et dans l'islam, Allah dit : " le meilleur d'entre est celui qui craint le plus Dieu". Celui qui est le plus pieux, c'est cela qui nous différencie et non des critères racistes comme la couleur, la race ....

Marie

[bobesite]

Celui qui est mécréant durant toute sa vie ne mourra pas avec le même état spirituel que quelqu'un qui a été croyant et pieux toute sa vie.
Cela ne paraît évident.

pas évident du tout
à moins que vous n'ayez une statistique comparartive entre l'etat spirituel d'un croyant et celui d'un mécréant, laissez moi douter de votre affirmation.

[trazom]

Ce n'est pas du racisme, il ne s'agit pas de race ici.

Marie la chanteuse , moi je touche le saint coran avec les yeux sur le net et aussi avec les mains , et le pire c'est que je suis en état d'impureté totale , comme incroyant .
Je me demande si un musulman peut toucher une bible avant abbblutions ? et même aprés !
Les vrais abbblutions sont celles du cerveau !

[lechanteur]

Il s'agit uniquement du Saint Coran écrit en langue arabe.

Maintenant que tu sais ce que Dieu demande avant de lire son livre sacré (je doute que tu saches lire l'arabe ?), tu fais comme tu veux, mais tu dois savoir que chaque chose d'injuste que l'on fait aura une conséquence maintenant ou dans ta vie future. A toi de décider.

Tu te comportes comme cela parce que tu es un mécréant et que tu ne te rends pas compte de la sacralité de la parole de Dieu.


Marie

[Florent52]

Pour moi cela me paraît normal et c'est tout-à-fait normal qu'on ne permette pas que ces versets soient toûchés par des mécréants ou des êtres à l'âme impure.

Même nous les musulmans, on doit lire le coran est en état de pureté sinon c'est interdit.

Donc cela s'applique à tout le monde.

Et comme celui qui ne prie pas et ne fait pas les ablutions est toujours impure, c'est normal qu'il ne puisse pas toucher les versets du saint Coran.

Et c'est valable pour chanel, même si c'était une personne riche et célèbre.


Marie

Que vous appliquiez vos superstitions à vous-mêmes, ok, mais que des êtres raisonnables en soient victimes c'est un peu plus gênant.

Cela dit sur le fond je veux bien reconnaître que ça ne me plairait pas de voir les grands principes de la Déclaration des droits de l'homme inscrits sur le manteau d'un prince saoudien, donc je veux bien admettre que des musulmans aient été choqués et qu'ils aient demandé à ce que ces robes soient au moins rangées et plus exposées. Pour la coexistence pacifique des populations Chanel accepte, et puis voilà.

Par contre évidemment tes remarques absurdes sur les non-musulmans et l'impureté à toucher le coran, c'est ton problème. Les appliquer au pied de la lettre mènerait par exemple à interdire à un enseignant ou un chercheur non-croyant de toucher ton livre saint, ce qui serait évidemment une totale régression. Que toi-même tu prennes des gants et des pincettes pour lire ce que tu imagines naïvement être la parole de Dieu, ok, mais que tu imagines en obliger d'autres à ne pas toucher les paroles inventées de toutes pièces par ton prophète, c'est tout de même un brin absurde reconnaît-le!

Ps : c'est bizarre ton pseudo pour le croyant d'une religion qui ne permet au maximum dans l'art musical que la maîtrise du tambourin...

[trazom]

Il s'agit uniquement du Saint Coran écrit en langue arabe.

Maintenant que tu sais ce que Dieu demande avant de lire son livre sacré (je doute que tu saches lire l'arabe ?), tu fais comme tu veux, mais tu dois savoir que chaque chose d'injuste que l'on fait aura une conséquence maintenant ou dans ta vie future. A toi de décider.

Tu te comportes comme cela parce que tu es un mécréant et que tu ne te rends pas compte de la sacralité de la parole de Dieu.


Marie

Chaque choses d'injuste que l'on fait A des conséquences sur LES HOMMES dans le présent , on ne peut spéculer que sur l'avenir :(aura des conséquences) ! Tu dois savoir que
Seul la parole des hommes est sacrée .
"mécréant" pour toi est une insulte , comme pour moi "croyant" est une moquerie .