moïse Dieu?

[iliasin]

Certains chrétiens ont tenté de prouver la divinité de Jésus en en invoquant certains attributs qu'il possédait (selon la Bible). Pour cela, ils se sont efforcés de rassembler tous les passages comportant, du moins en apparence, des similitudes entre Jésus et Dieu, puis d'établir une comparaison entre eux. Un véritable jeu de mot ! Un exemple de ce genre de comparatif est cet article de Facealislam (son article).

Seulement, nous voulons prouver à ces chrétiens, que leurs travaux ne sont pas sérieux (voici leurs réfutations), et que nous pouvons faire exactement la même chose avec Moïse. Ainsi, nous allons imiter ces chrétiens à savoir que, bien que Dieu et Moïse sont deux personnes distinctes, Moïse est quand même Dieu grâce à la Binité suivante : Dieu + Moïse = 1. Dieu peut devenir un homme en Moïse. Et enfin, lorsqu'il est dit que Dieu donne quelque chose à Moïse, cela ne prouve pas que Moïse n'est pas Dieu. Ayant les mêmes armes, nous pouvons commencer :

Dans cet article, nous verrons que Moïse est Dieu selon la Bible, ceci sera observé par une comparaison des caractéristiques de Dieu, avec celles de Moïse. Ceci manifestera l'évidence que les auteurs de la Bible ont vraiment cru que Moïse était Dieu, puisque vous constaterez que ceux-ci ont appliqué des titres et caractéristiques de Dieu trouvés dans la Bible à Moïse.








Dieu


Esaïe 61:1
L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux ; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le cœur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance ;



Moïse


Exode 30 30
Tu oindras Aaron et ses fils, et tu les sanctifieras, pour qu'ils soient à mon service dans le sacerdoce.










Dieu


Lévitique 20:8
Vous observerez mes lois, et vous les mettrez en pratique. Je suis l'Eternel, qui vous sanctifie.


Moïse


Exode 19:10
Et l'Eternel dit à Moïse : Va vers le peuple ; sanctifie–les aujourd'hui et demain, qu'ils lavent leurs vêtements.





Dieu


Proverbes 2:6
Car l'Eternel donne la sagesse ; De sa bouche sortent la connaissance et l'intelligence ;



Moïse


Deutéronome 34:9
Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse.









Dieu


Ezéchiel 37:23
Ils ne se souilleront plus par leurs idoles, par leurs abominations, et par toutes leurs transgressions; je les retirerai de tous les lieux qu'ils ont habités et où ils ont péché, et je les purifierai; ils seront mon peuple, et je serai leur Dieu.



Moïse


Exode 7:1
L'Eternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour Pharaon : et Aaron, ton frère, sera ton prophète.









Dieu


2 Chroniques 36:16
Mais ils se moquèrent des envoyés de Dieu, ils méprisèrent ses paroles, et ils se raillèrent de ses prophètes, jusqu'à ce que la colère de l'Eternel contre son peuple devînt sans remède.



Moïse


Exode 7:1
L'Eternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour Pharaon : et Aaron, ton frère, sera ton prophète.









Dieu


Genèse 12:7
L'Eternel apparut à Abram, et dit : Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Eternel, qui lui était apparu.



Moïse


Marc 9:4
Elie et Moïse leur apparurent, s'entretenant avec Jésus.











Dieu


Deutéronome 21:8
Pardonne, ô Eternel ! à ton peuple d'Israël, que tu as racheté ; n'impute pas le sang innocent à ton peuple d'Israël, et ce sang ne lui sera point imputé.



Moïse


Exode 10
16 Aussitôt Pharaon appela Moïse et Aaron, et dit : J'AI PECHE contre l'Eternel, votre Dieu, et contre vous.
17 Mais PARDONNE MON PECHE pour cette fois seulement ; et priez l'Eternel, votre Dieu, afin qu'il éloigne de moi encore cette plaie mortelle.









Dieu


Psaumes 71:16
Je dirai tes œuvres puissantes, Seigneur Eternel ! Je rappellerai ta justice, la tienne seule.



Moïse


Actes 7:22
Moïse fut instruit dans toute la sagesse des Égyptiens, et il était puissant en paroles et en oeuvres.








Dieu


Proverbes 23:17
Que ton coeur n'envie point les pécheurs, Mais qu'il ait toujours la crainte de l'Éternel ;


Moïse


Josué 4:14
En ce jour-là, l'Éternel éleva Josué aux yeux de tout Israël ; et ils le craignirent, comme ils avaient craint Moïse, tous les jours de sa vie.









Dieu


Josué 7
7 Josué dit : Ah ! Seigneur Eternel, pourquoi as–tu fait passer le Jourdain à ce peuple, pour nous livrer entre les mains des Amoréens et nous faire périr ? Oh ! si nous eussions su rester de l'autre côté du Jourdain !
8 De grâce, Seigneur, que dirai–je, après qu'Israël a tourné le dos devant ses ennemis ?




Moïse


Nombres 12:11
Alors Aaron dit à Moïse : De grâce, mon seigneur, ne nous fais pas porter la peine du péché que nous avons commis en insensés, et dont nous nous sommes rendus coupables !









Dieu


Josué 24:26
Josué écrivit ces choses dans le livre de la loi de Dieu. Il prit une grande pierre, qu'il dressa là sous le chêne qui était dans le lieu consacré à l'Eternel.

Romains 8:7
car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.



Moïse


Josué 23:6
Appliquez–vous avec force à observer et à mettre en pratique tout ce qui est écrit dans le livre de la loi de Moïse, sans vous en détourner ni à droite ni à gauche.

Hébreux 10:28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ;










Dieu


Deutéronome 10:17
Car l'Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

Exode 15:3
L'Eternel est un vaillant guerrier ; L'Eternel est son nom.



Moïse


Nombres 12:3
Et l'Éternel l'entendit. Or, Moïse était un homme fort patient, plus qu'aucun homme sur la face de la terre.









Dieu


Matthieu 28:19
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,



Moïse


1 Corinthiens 10:2
qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer,









Dieu


Actes 2:17
Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.



Moïse


Nombres 11
17 Je descendrai, et là je te parlerai ; je prendrai de l'esprit qui est sur toi, et je le mettrai sur eux, afin qu'ils portent avec toi la charge du peuple, et que tu ne la portes pas à toi seul.
25 L'Éternel descendit dans la nuée, et parla à Moïse ; il prit de l'esprit qui était sur lui, et le mit sur les soixante-dix anciens. Et dès que l'esprit reposa sur eux, ils prophétisèrent ; mais ils ne continuèrent pas.











Dieu


Zacharie 2:5
Je serai pour elle, dit l'Éternel, une muraille de feu tout autour, et je serai sa gloire au milieu d'elle.

Deutéronome 5:24
et vous dîtes : Voici, l'Éternel, notre Dieu, nous a montré sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu ; aujourd'hui, nous avons vu que Dieu a parlé à des hommes, et qu'ils sont demeurés vivants.



Moïse


2 Corinthiens 3:7
Or, si le ministère de la mort, gravé avec des lettres sur des pierres, a été glorieux, au point que les fils d'Israël ne pouvaient fixer les regards sur le visage de Moïse, à cause de la gloire de son visage, bien que cette gloire fût passagère.








Dieu


'Exode 3:6
Et il ajouta : Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.


Moïse


2 Corinthiens 3:7
Or, si le ministère de la mort, gravé avec des lettres sur des pierres, a été glorieux, au point que les fils d'Israël ne pouvaient fixer les regards sur le visage de Moïse, à cause de la gloire de son visage, bien que cette gloire fût passagère.







Dieu


Psaumes 135:14
Car l'Eternel jugera son peuple, Et il aura pitié de ses serviteurs.



Moïse


Exode 18:13
Le lendemain, Moïse s'assit pour juger le peuple, et le peuple se tint devant lui depuis le matin jusqu'au soir.









Dieu


Matthieu 15:4
Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.


Moïse


Marc 7:10
Car Moïse a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.









Dieu


Deutéronome 32
19 L'Eternel l'a vu, et il a été irrité, Indigné contre ses fils et ses filles.
20 Il a dit : Je leur cacherai ma face, Je verrai quelle sera leur fin ; Car c'est une race perverse, Ce sont des enfants infidèles.
21 Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée.



Moïse


Romains 10:19
Mais je dis : Israël ne l'a–t–il pas su ? Moïse le premier dit : J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence.









Dieu


Esaïe 48:12
Ecoute–moi, Jacob ! Et toi, Israël, que j'ai appelé ! C'est moi, moi qui suis le premier, C'est aussi moi qui suis le dernier.



Moïse


Romains 10:19
Mais je dis : Israël ne l'a–t–il pas su ? Moïse le premier dit : J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence.









Dieu


Psaumes 89:6
Car qui, dans le ciel, peut se comparer à l'Eternel ? Qui est semblable à toi parmi les fils de Dieu ?



Moïse


Deutéronome 34
10 Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face.
11 Nul ne peut lui être comparé pour tous les signes et les miracles que Dieu l'envoya faire au pays d'Égypte contre Pharaon, contre ses serviteurs et contre tout son pays,






Nous concluons en ces termes:


La mise en parallèle des versets de la Bible au sujet de Dieu, avec les autres versets de la Bible au sujet de Moïse, prouve d'une manière concluante que les auteurs de la Bible ont réellement cru que Moïse n'était autre que Dieu qui est venu en chair. C'est la seule conclusion logique qui résulte d'une lecture et analyse soigneuse de la Bible.

[medico]

C 'est d'uns simplicité évangélique car c'est DIEU qui dit A MOÏSE ( je te fait DIEU ) .
— En quel sens Moïse a-t-il été “ fait Dieu pour Pharaon ” ? Moïse se vit octroyer par Dieu l’autorité et le pouvoir sur Pharaon. En conséquence, il n’avait pas à craindre ce roi.

[drif]

Jésus et le Verbe de Dieu, il est le Messie de l'accomplissement annoncé par tous les prophètes biblique il n'est pas Dieu dans son infinitude. Il a apporté la spiritualité éternelle et universelle que Dieu nous offre pour pouvoir acceder a son royaume

Si le Christ était Dieu comment se fait-il qu'il nous enseigne de prier le Père ?

Ceci dit, seule la spiritualité enseignée par le Christ est le chemin qui mène au Salut. Toutes les spiritualités Christiques mènent au salut. Toutes les idéologies et les religions qui incitent a la violence sont antéchristiques

[Abdel_du_Un]

Jésus et le Verbe de Dieu, il est le Messie de l'accomplissement annoncé par tous les prophètes biblique il n'est pas Dieu dans son infinitude. Il a apporté la spiritualité éternelle et universelle que Dieu nous offre pour pouvoir acceder a son royaume

Si le Christ était Dieu comment se fait-il qu'il nous enseigne de prier le Père ?

Ceci dit, seule la spiritualité enseignée par le Christ est le chemin qui mène au Salut. Toutes les spiritualités Christiques mènent au salut. Toutes les idéologies et les religions qui incitent a la violence sont antéchristiques

10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Jésus

[Camille]

10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Jésus

Comme disait Abdel_du_Un....

Vous vous ne pouvez pas interpréter convenablement le coran, tout simplement car vous n'y croyez pas:


Alors de même pour la bible Abdel_du_Un et illiasin

https://forum-religion.org/post422782.html#422782

C'est vrai avec-vous c'est toujours de votre sens.

[drif]

Lol ! tu pratiques la technique du prélèvement comme ton prophète lol !

Le texte Chrétien se lit chapitre par chapitre, ce n'est pas comme le coran qui est une suite de verset sans transition (c'est du a la panique qui régnait lors de la compilation du coran par othman le champion du népotsime) qui souvent n'ont aucun rapport entre eux.

Relis bien ce passage et tu comprendras si tu le veux bien. Pour cela il faut que tu te libère de ta secte et de la terreur coranique (les peaux qui changent, boissons en metal fondu...)

[Abdel_du_Un]

le verset est parfaitement clair!

si jésus était venu apporter la paix, voilà ce qu'il dirait:

"oui, vous pouvez croire que je suis venu apporter la paix,mais elle ne viendra qu'après des divisions au sein des familles (etc...), mais vous ne porterz l'épée contre personne!"

Mais il ne dit pas cela....

[Camille]

Comme disait Abdel_du_Un....

Vous vous ne pouvez pas interpréter convenablement le coran, tout simplement car vous n'y croyez pas:

Alors pourquoi c'est bon avec vous avec la Bible dans vos intéprétations ?

Quand on s'enfonce on s'enfonce très bas..!

Vous ne croyez pas en la bible alors comme tu dis que c'est normal que vous ne la comprenez pas..!


Et après tu nous dis comment comprendre le verset ..!


Ridicule................

[Abdel_du_Un]

je vous ai dit cela alors que nous débattions d'un verset au sens ambigüe:
pourquoi Marie se serait-elle dirigé vers un palmier pour mettre au monde Jésus!

Mais ici, est-il question d'une affirmation ambigüe?
je vous met au défi de trouver dans les évangiles traditionnel, un seul endroit ou jésus interdit l'usage de l'épée, ou de la violence!

(puisque que selon vous ce n'est que la paix qui défini le christ fils de Marie,le christ de l'accomplissement c'est encore autre chose)

Pour moi la bible est un ensemble disparâtre de témoignages, commentaire, gloses'mélangé à la parole de Dieu :
la parole gît comme un aigle bléssé dans la Bible!

[drif]

le verset est parfaitement clair!

si jésus était venu apporter la paix, voilà ce qu'il dirait:

"oui, vous pouvez croire que je suis venu apporter la paix,mais elle ne viendra qu'après des divisions au sein des familles (etc...), mais vous ne porterz l'épée contre personne!"

Mais il ne dit pas cela....

votre tentative d'essayer de rendre violent le Christ en bricolant ses paroles prouve que vous roulez pour l'antéchrist

personne de sincère n'est capable d'apporter la moindre preuve que le Christ incite a la violence, la violence est même antinomique du message du Christ

par contre muhammed a assasiné ses opposant de la manière la plus barbare, le coran incite a l'impératif a pratiquer la barbarie et certains musulmans mettent en pratique en son nom cette barbarie

ya pas photo !

[Camille]

Tu as bien dit le coran et non un verset sens ambigüe ou question d'une affirmation ambigüe.

Ta citation : Vous vous ne pouvez pas interpréter convenablement le coran,tout simplement car vous n'y croyez pas:


Avec vous c'est toujours dans votre sens et jamais nous allons être d'accord et même vous allez inventer des phrases comme ce que tu as dis pour inventer n'importe quoi.

Tient quand le ridicule nous tient..!

[Abdel_du_Un]

votre tentative d'essayer de rendre violent le Christ en bricolant ses paroles prouve que vous roulez pour l'antéchrist

personne de sincère n'est capable d'apporter la moindre preuve que le Christ incite a la violence, la violence est même antinomique du message du Christ

par contre muhammed a assasiné ses opposant de la manière la plus barbare, le coran incite a l'impératif a pratiquer la barbarie et certains musulmans mettent en pratique en son nom cette barbarie

je ne bricole pas ces paroles: voilà ces propres termes:


10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Jésus

c'est tout à fait surprenant pour un soit-disant défenseur de la non-violence!

il dit bien "la paix sur la terre" et non "la paix intérieur"

et il est quand même étonnant qu'il n'interdit pas explicitement l'usage de la violence , même si dans d'autres endroits il promulgue la paix!

vous comprenez la nuance....

[Camille]

votre tentative d'essayer de rendre violent le Christ en bricolant ses paroles prouve que vous roulez pour l'antéchrist

personne de sincère n'est capable d'apporter la moindre preuve que le Christ incite a la violence, la violence est même antinomique du message du Christ

par contre muhammed a assasiné ses opposant de la manière la plus barbare, le coran incite a l'impératif a pratiquer la barbarie et certains musulmans mettent en pratique en son nom cette barbarie

ya pas photo !

Il faut savoir que l'épée est la Parole de Dieu qui sort de la bouche de christ.

Apocalypse 19:

13 et il était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.

15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

[Camille]

je ne bricole pas ces paroles: voilà ces propres termes:


10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Jésus

c'est tout à fait surprenant pour un soit-disant défenseur de la non-violence!

il dit bien "la paix sur la terre" et non "la paix intérieur"

et il est quand même étonnant qu'il n'interdit pas explicitement l'usage de la violence , même si dans d'autres endroits il promulgue la paix!

vous comprenez la nuance....

Si, voilà pourquoi tu ne regardes pas les autres versets car t'aime t'arrêter à un simple verset et non ce que la Bible enseigne.

Vas-tu nous accusé de prendre un seul verset dans le coran et conclure à ce que le texte dis sans regarder le reste ? oui

Fait la même chose avec la Bible ce que tu demande avec le Coran..!

[Sosa]

Abdel_du_Un n'interprete pas mais cite un verset de la bible ,pourquoi essayer de faire croire que Jésus était Gandhi alors que l'AT prouve que Dieu n'est pas amour gratuit.