question sur la trinité

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Abdel_du_Un

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Ecrit le 28 mai08, 05:15

Message par Abdel_du_Un »

Camille a écrit : Jean 5:19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui–même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père ; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.


Jean 1:1-14

1 ¶ Au commencement était la Parole ; la Parole était auprès de Dieu ; la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement auprès de Dieu.
3 Tout est venu à l’existence par elle, et rien n’est venu à l’existence sans elle. Ce qui est venu à l’existence
4 en elle était vie, et la vie était la lumière des humains.
5 ¶ La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres n’ont pas pu la saisir.
6 Survint un homme, envoyé de Dieu, du nom de Jean.
7 Il vint comme témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous croient par lui.
8 Ce n’est pas lui qui était la lumière ; il venait rendre témoignage à la lumière.
9 La Parole était la vraie lumière, celle qui éclaire tout humain ; elle venait dans le monde.
10 Elle était dans le monde, et le monde est venu à l’existence par elle, mais le monde ne l’a jamais connue.
11 Elle est venue chez elle, et les siens ne l’ont pas accueillie ;
12 mais à tous ceux qui l’ont reçue, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu –– à ceux qui mettent leur foi en son nom.
13 Ceux–là sont nés, non pas du sang, ni d’une volonté de chair, ni d’une volonté d’homme, mais de Dieu.
14 La Parole est devenue chair ; elle a fait sa demeure parmi nous, et nous avons vu sa gloire, une gloire de Fils unique issu du Père ; elle était pleine de grâce et de vérité.


Je vois que tu connais pas la bible va faire des cours et reviens-nous..
JE ne vois pas dans ces versets la confirmation que jésus est la PArole de Dieu:
l'origine douteuse des livres de la bible, n'est plus à démontrer.

Mais même en reprenant vos vers de Jean:
on lit simplement que la Parole de dieu "a fait sa demeure parmi nous"
"qu'elle est devenu chair"
ces allégories sont très jolies, mais quelle informations fiable donne-t-elle sur la nature de La parole de Dieu, sur la nature de jésus?

Rien!

Pas de quoi fouetter une mouche donc.



désolé, mais je ne vois pas comment vous pouvez déduire des ces versets que Jésus est rester la Parole de Dieu après la création d'une identité, d'une volonté propre.
S'il était la parole de Dieu, littérallement parlant, il ne pourrait pas se dissocier de la volonté de Dieu.
selon ses propres paroles rapportées par les éva,ngélistes, il n'en est rien.

Donc , s'il est la parole intégrale de Dieu, (ce qui reste hélas à démontrer)
Jésus n'est pas ou n'est plus la parole, depuis le temps ou il est devenu chair dans le ventre de Marie.

c'est aussi limpide que ça.

Cordialement

medico

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Ecrit le 28 mai08, 05:20

Message par medico »

Selon le récit biblique, ce n’est pas le monde visible qui fut créé en premier. Le tout premier acte de création vit l’apparition d’un autre esprit, le Fils premier-né. Il était “ le premier-né de toute création ”, “ le commencement de la création de Dieu ”. (Colossiens 1:15 ; Révélation 3:14.) Cette première créature était unique.

Seule création que Dieu ait jamais produite directement, elle fut dotée d’une grande sagesse. Un roi, lui-même renommé pour sa sagesse, parlera de ce Fils comme d’“ un habile ouvrier ” dont Dieu se servit ensuite pour réaliser toutes ses autres œuvres créatrices (Proverbes 8:22, 30 ; voir aussi Hébreux 1:1, 2). À son sujet, l’enseignant du Ier siècle Paul a écrit : “ Par son moyen toutes les autres choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles. ” — Colossiens 1:16 ; voir également Jean 1:1-3.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 28 mai08, 05:20

Message par IIuowolus »

Abdel_du_Un a écrit :

l'origine douteuse des livres de la bible, n'est plus à démontrer.
Tu connais pas le
"ne fait pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse"

Si tu veux que les gens respecte ta religion commence pas respectez celle des autres...

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Ecrit le 28 mai08, 11:28

Message par DELETED »

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medico

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Message par medico »

a propos de Constantin
Quel rôle cet empereur, qui n’était pas baptisé, a-t-il joué lors du concile de Nicée? Voici ce qu’on peut lire à ce propos dans l’Encyclopédie britannique: “Ce fut Constantin qui présida. Il dirigea activement les discussions, et ce fut lui qui proposa (...) la formule capitale qui allait exprimer la relation du Christ à Dieu dans le Credo adopté par le concile, ‘de même substance que le Père’ (...). Intimidés par l’empereur, les évêques, à l’exception de deux, signèrent le Credo, ce que beaucoup firent contre leur gré.”
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