Le pape reconait les conversions forcees

[Bilal]

En mars 2000, le pape demande publiquement pardon à Dieu pour tous les péchés et crimes commis depuis l'avènement du christianisme : les conversions forcées, les fautes commises au nom de la vérité (comme les croisades).


Une nouveau temoignage sur le fameux slogan :
La croix ou l'epee

[drif]

Reconnaître ses fautes c'est un honneur. Le Pape reconnaît que les Chrétiens on agit en contradiction avec l'enseignement du Christ

Ça sera difficile pour les musulmans de reconnaître leurs fautes puisque Muhammad lui même non seulement a forcé les polythéistes a devenir musulmans mais en plus il condamne a mort l'apostat qui ose quitter l'islam
Pour reprendre une maxime : Le christianisme est devenu violent en s’éloignant de ses textes, l’islam en se rapprochant des siens.

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Merci de bien vouloir toujours faire la différence entre "christianisme" et "catholicisme", car les 2000 ans d'histoires qui se trouvent derrière nous sont là pour le rappeler.
Du temps des conciles déjà, de véritables croyants biblique ont du fuir leur patrie et même mourir à cause de la "religion d'état" imposée par les "faux pères" de "la vrai église catho et romaine" qui ont présentés un nouveau "dieu" plutôt que le Dieu des écritures.

Ce n'était plus le message du salut de Dieu présenté aux nations, mais une obligation de se soumettre aux croyances et interprétations de la conversion et du baptême selon le concept Romain.

Alors Mahomet c'est complètement trompé car il ne connaissait rien au message prophétique du "Ha Massiah" devant venir et étant venus, tandis que l'église catho, elle plus fine et plus rusée, c'est établie héritière légitime, par son trône et par ses pontifes (Apo 13.2 et 5).
Quel beau et gros mensonge !

Lequel de deux et le plus antichrist selon les écritures ! ?
Celui qui pervertie La Parole en proclament un autre évangile sans jamais ramener le peuple à son Dieu, comme disent les écritures ?
Ou Mahomet qui clairement n'a jamais reconnu le besoin d'être racheté de sa vieille nature, par la grâce d'Elohim manifesté en Jésus-Christ ?
L'islam a un autre rôle à jouer dans le plan de Dieu, c'est complètement secondaire.
L'antichrist lui sortira de Rome, d'une organisation puissante et reconnu de tous.

Jude

[IIuowolus]

En mars 2000

Quelques temps plus tard...

[Bilal]

Salutation en Christ,

Merci de bien vouloir toujours faire la différence entre "christianisme" et "catholicisme",

Ton pape represente qui alors ?
Pourquoi il demande le pardon des barbaries qui ont ete comises au nom de ton dieu.
2000 ans de barbarie et du terrorisme en face des gens.
Q'avez vous fais pour les indiens en ameriques ?
Qu'avez vous fait pour les noirs en Afrique, et en asie ...

Si le pape ne prensente pas les chretiens alors pourquoi il demande le pardon en votre nom ?

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Mon cher Bilal, tu manques complètement de sagesse et de discernement.
Si tu veux t'en prendre au pape alors écrit lui ou téléphone lui, mais laisse moi tranquille avec ton incompréhension de l'histoire qui franchement n'est pas à ton avantage.
Tu n'as qu'à dire que Hitler représente tous les allemands, Pétain tous les français et pourquoi pas Bush tous les américains et on pourrait encore aller loin comme ça.

Dans ma Bible il est écrit :
"Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux." Matt 23.9
Alors à plus fort raison un "très saint père" qui c'est établi conformément à son institution : VICARIUS FILII DEI et PONTIFIS MAXIMUS.

Relis un peu l'histoire et tu verras, je l'espère, que les véritables chrétiens sont les premiers a avoir souffert de cet antichrist, jusqu'à ce que le Seigneur Jésus le détruise Lui-même par le souffle de sa bouche (2 Thess 2.8).

Jude

[Bilal]

Mais tu tourne a gauche et a droite.

Biensur que a ce que je sais le pape represente les chretiens du monde.
Si toi tu ne crois pas ceci alors tu es une exception vis-a-vis ce que crois tes coreligionnaires.


Et puis le pape represente qui ???? tu ne m'as pas repondu sur cette question.

[W.Amadéus]

Jude te dit que le Pape ne represente QUE les catholiques, pas tous les chrétiens, il reste les protestants, les jésuites, les TJ, les mormon ect... Qui ne sont PAS des catholiques.

Et les chrétiens en general ont été de ceux qui ont aussi souffert de ces barabries catholiques, et le Pape fait sont méa-culpa de cette barbarie HISTORIQUE!

Alors fais la difference entre chrétiens ordinaires et fous de Dieu sanguinaires, comme tu voudrais je suppose qu'on fasse la difference entre musulmans du monde et Oussama ben laden, n'est-ce pas?!

[paul H.]

Mais Bilal, le pape ne représente pas tous les chrétiens ! Il exerce le ministère de l'unité au sein de la seule Eglise catholique qui est dite "romaine" car ce ministère est exercé par l'évêque de Rome. Si tu veux c'est la référence pour tous les évêques catholiques "romains" du monde.

Jude, manifestement, est chrétien mais d'une tendance qui ne reconnait pas au pape cette fonction de référence et je pense qu'il ne reconnait pas l'organisation même de l'Eglise catholique "romaine" qui pour certains chrétiens n'est qu'une parodie de christianisme.
Pour comparer avec l'islam, mais c'est toujours aléatoire de comparer, Jude serait un Kharidjite et moi Paul un sunnite !

[paul H.]

Je n'avais pas vu ta réponse Amadéus.

Simple détail, les jésuites sont catholiques. C'est un ordre religieux comme les franciscains ou les bénédictins.

[Bilal]

Et qui a commis les croisade ? qui a tuer les millions d'indiens en amerique ? qui a forces les latinos a devenir des chretiens eux qui etaient tranquille dans leurs terre.

Qui a forces les noirs a devenir des chretiens ?

Se sont les catholiques aussi.
Et puis que suivent les catholiques ??? est ce qu'ils ont un autre bible autre que ce que vous avez ???

Ce n'est pas jesus votre dieu qui a dis: Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. (Matthieu 10 :34)

C'est qui qui tuent les irakiens maintenant ?
C'est qui qui tuent les afghans maintenant ?

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Tout d'abord merci à W.Mozart et à Paul H. pour avoir essayé de convaincre un aveugle de voir.
Même pour cela la foi du malade est indispensable (Jacq 5.15).
Ne pas savoir qu'un jésuite et un soldat du pape c'est quand même révélateur d'une grande lacune.

En ce qui concerne Matt 10.34, il est encore dommage que tu ne saches pas (en lisant les vraies écritures) que la Parole de Dieu EST typifié dans la Bible comme étant une épée (Eph 6.17).

Et au lieu de faire la liste de "qui à tué qui,", tu ferais mieux de compter les mort du côté de l'islam, car là le résultat n'est pas triste non plus.

Laisse au Seigneur Jésus-Christ le droit de juger les vivants et les morts (2 Tim 4.1), car la sentence pour la Rome-papale est déjà prononcée dans Apo 17 et 18 et toi, occupes toi de ton salut !

Jude

[paul H.]

Comme le démontre la confession publique du pape, l'Eglise catholique entend assumer son histoire depuis 2000 ans. Parmi ses membres certains ont commis des actes incompatibles avec l'Evangile et elle doit en demander pardon. Mais cet acte de repentance ne pouvait être possible qu'une fois libérer du piège politique dans lequel elle était tombée au IVe siècle depuis la conversion de l'empereur Constantin au christianisme. Beaucoup de chrétiens se sont réjouis à l'époque mais sans réellement voir que l'Eglise allait perdre de sa vocation en devenant la religion d'Etat.
Sa collusion avec le pouvoir politique, contrairement au principe chrétien de la séparation des pouvoirs, allait engendrer la "chrétienté" une civilisation culturellement brillante certes mais où l'Eglise collaborait au maintien de l'ordre donc à la violence qui lui est nécessairement liée. Cette civilisation de "chrétienté" connaissant un développement extraordinaire, l'Eglise allait se retrouver sur tout les continents.

Pour un musulman, il n'y a rien là d'extraordinaire : Islam et islam sont une seule et même chose et le maintien de l'ordre islamique nécessite légitimement le recours à la violence contre les insoumis, de même il ne colonise pas, il pratique le "fath", de même il pratique le "djihad" : il reste dans la violence sacrée.
Pour un chrétien il n'en va pas de même, d'où le malaise qui a fait éclater cette "chrétienté" et ses mythes où la violence pouvait être cachée et a permis de libérer l'Eglise mais aussi, par la laïcisation, tous ceux qui appartenaient à la "chrétienté" contre leur gré.