Le baptême ou la mort

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Bilal

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Le baptême ou la mort

Ecrit le 07 juil.08, 15:49

Message par Bilal »

En 804 l'empereur chrétien Charlemagne convertit nombre de Saxons, en leur proposant le choix suivant: se convertir au catholicisme, ou avoir la tête coupée.
Plusieurs dizaines de milliers de têtes tombent, avec la bénédiction de l'église: les prêtres présents participent au jeu de l'empereur. Plusieurs autres dixaines de milliers de Saxons, réunis en tant que vassaux du roi, acceptent de se convertir au christianisme.

A l'est de la Saxe et de la Bavière, les habitants n'étaient plus des Germains : les uns étaient des Slaves et les autres des Avars, peuple oriental parent des Huns. Charlemagne mènera contre ces derniers plusieurs expéditions et les forcera à se convertir au christianisme.

medico

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Ecrit le 07 juil.08, 18:25

Message par medico »

tu parle d'un scoop ! ç'est ce que tous écoliers apprend a l'école.
Modifié en dernier par medico le 07 juil.08, 20:36, modifié 1 fois.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

IIuowolus

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Re: Le baptême ou la mort

Ecrit le 07 juil.08, 20:30

Message par IIuowolus »

Bilal a écrit : A l'est de la Saxe et de la Bavière, les habitants n'étaient plus des Germains : les uns étaient des Slaves et les autres des Avars, peuple oriental parent des Huns. Charlemagne mènera contre ces derniers plusieurs expéditions et les forcera à se convertir au christianisme.
Tu confonds Germanie le territoire avec les Germanie le peuple.

A cette époque les habitants n'était pas encore des Germains.
Dans le sens du peuple Allemands souverain.

C'était le royaume des Francs, d'ailleurs le Français est
rester langue officiel jusqu'au XIXe siècles.
C'est le territoire qui était appeller Germanie et ses habitant les germains depuis l'époque romaine.

C'est au XXIIe siècle que le saint Empire Germanique émerge.
Ce qu'on appelle le premier Reich qui fut galvaniser par les invasions incessantes dans ses regions.

Image

les territoires que tu appelle Slaves était conquis par les Slaves,
Concernant leurs ancêtres, la plupart des historiens slaves s’accordent à penser que les premiers d’entre eux (les Protoslaves) auraient pu être enrôlés dans les confédérations de divers autres peuples en migration au nord de la mer Noire : ainsi, il a pu y avoir des Protoslaves parmi les Vikings Huns turcophones et les Alains iraniens (IVe-Ve siècle), enfin parmi les Goths germanophones (Ve siècle) puis parmi les Avars turcophones aux VIe et au VIIe siècle (pour ces derniers, c’est une certitude attestée par les chroniqueurs byzantins).
C'est après qu'il devienne Germanique. C'est pour ça que l'allemand et l'arabe on des similitude flagrante.

Idem pour les territoires Avars:
Ceux qui s’échappent se dirigent vers l'Europe où ils sont connus sous le nom d'Avars, et migrent vers l'ouest tout en absorbant de petites peuplades turco-mongoles, et atteignent la Volga au VIe siècle où ils bâtissent un royaume fondé essentiellement sur les pillages, les demandes de tributs et de rançons. Ils franchissent la Volga et le Don en 557, et viennent bientôt s'établir sur les bords du Danube. Sous leur Khâgan (« Khân des Khâns ») Bayan, alliés à l'Empire byzantin, ils sont chargés avec les Lombards de chasser les Gépides de Pannonie vers 567 et se battent contre les tribus slaves et les Bulgares. Ils font la guerre aux empereurs grecs, et leur enlevent la Dacie et la Pannonie (582), d'où ils se répandent dans la Germanie au nord du Danube, et jusque dans l'Italie.
D'ailleurs on a appelle ces territoires, les pays Slave parce que les Francs, les Romaines et les Grecs les utilisaient pour aller cherchez des esclaves. (slave)

Donc à l'époque, c'était l'équivalent du tiers-mondes peupler de petit tribus celtes percecuter par les germaines qui descendais du nords
et régulièrement balayé par les invasion indo-europeen et c'est dans cette esprit d'apporter la civilisation et la religion à ses peuples sous-develloper
et de s'en servir (avec l'aide de la frontière nautrel du danube) comme rempart contre les ennemis venant de l'est (comme les romains) que les Francs conquièrent ses regions.

medico

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Ecrit le 07 juil.08, 20:38

Message par medico »

que notre confond slaves et germains et une chose mais cela n'enléve rien aux masacres de CHARLEMAGNE.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

IIuowolus

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Ecrit le 07 juil.08, 21:03

Message par IIuowolus »

medico a écrit :que notre confond slaves et germains et une chose mais cela n'enléve rien aux masacres de CHARLEMAGNE.
Effectivement, mais on apprends l'histoire parce qu'elle est importante pour comprendre d'ou on viends et ou on va afin de ne pas répeter les mêmes erreurs.

Donc il me semble important de souligné que Charlemagne pensait aider les barbares en leur amenant le christianisme, comme les européens on amene le christianisme aux sous-homme de l'Amérique, comme le vieux continents à colonisée le tiers-mondes pour leur amener la civilisation,
comme Bush et ses partisants vont en Irak et en Afghanistan pour apporté la democratie au peuple opprimé.

Toutes ces actes partent de bonne intention aux départs, et finissent par apporter que des problèmes parce qu'on ne peut pas aider ceux qui ne le souhaitent pas...

Ainsi si Charlemagne avais pas Franciser tout l'Allemagne le racisme anti-français, anti-juifs et anti-catholique n'aurait pas trouvé un large écho dans sa population est l'histoire aurais été complêtement différente
et aujourd'hui peux-être on en serrait encore qu'au début du socialisme.

Donc oui, le mal c'est pas bien, et tu ne fait qu'enfoncé une porte ouverte,
mais faut relativiser les choses, le passée ne peux pas être changé.
Aussi toutes erreurs doit devenir expérience pour transformer le mal en bien.

Sinon tous ses morts le serrait en vain et ça serrait leur manquer de respect et renier notre culture et notre héritage.

Ren'

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Ecrit le 08 juil.08, 03:55

Message par Ren' »

Bilal a écrit :Les chretiens disent toujours la meme chose, pour attaquer les autres nations, demolir, tuer, tuer leurs enfants, raser leurs terre, voler leurs richesse...
Ou les musulmans... L'homme est homme, Bilal. Les religions ne sont que prétextes lorsque l'homme veut partir en guerre. Les chrétiens (ou musulmans) qui cherchent SINCEREMENT Dieu ont au moins en commun l'humilité : "Heureux les pauvres de coeur : le Royaume des cieux est à eux. Heureux les doux : ils auront la terre en partage" (Mt V, 3-4) "Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n'aime pas le présomptueux plein de gloriole. Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes" (Coran XXXI, 18-19)

L'Histoire se souvient bien rarement des humbles...
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

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