Moïse n'est pas l'auteur de la genèse !

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Moïse n'est pas l'auteur de la genèse !

Ecrit le 07 août08, 22:46

Message par lechanteur »

A l'école l'on m'a apris que Moïse était l'auteur de la genèse écrite il y a environ 3250 ans. Pourtant les tablettes sumériennes existent et elles ont été écrites 2000 ans avant la naissance de Moïse ... et donnent le même recit que dans la Bible. Ces tablettes mentionnent même l'histoire d'Adam et d'Eve le nom de leurs fils et de chacune de leurs filles ainsi que tous les évènements décrits dans la Genèse. Tout cela a été écrit bien avant que Moïse ne soit créé. Cela prouve que Moïse n'est pas l'auteur de la Génèse. Il est bien évident que cette vérité est difficile à accepter pour les Juifs et les Chrétiens et pourtant elle est exacte.

Pourquoi nous cache-t-on depuis des millénaires la véritable histoire de l'humanité ?



Marie

myriam2

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Ecrit le 07 août08, 23:30

Message par myriam2 »

je pense que tu confond entre auteur et rédacteur . :wink:

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Ecrit le 07 août08, 23:35

Message par lechanteur »

L'on m'a toujours apris que Moïse était l'auteur de la Génèse et non les sumériens.

Les noms des personnages du déluge diffèrent de ceux de la Bible.


Marie

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La Genèse

Ecrit le 07 août08, 23:38

Message par lechanteur »

De plus, c'est la tradition juive qui dit que Moïse est l'auteur de la Genèse et il s'agit bien du terme auteur.



Marie

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Ecrit le 07 août08, 23:43

Message par myriam2 »

et tu a pas appris qu'il faut se méfier des on dit !
MOÏSE était le porte parole de DIEU et c'est en tant que telle qui écrivait .

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Ecrit le 07 août08, 23:45

Message par lechanteur »

Les juifs s'attribuent ses écrits alors qu'il n'en est rien et que ces récits viennent tout simplement des sumériens et ne viennent pas de la conscience juive.

Ce n'est pas être le porte parole de Dieu que de retranscrire une tradition déjà existante ! et de se l'attribuer.



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Re: la Génèse

Ecrit le 07 août08, 23:49

Message par myriam2 »

lechanteur a écrit :Les juifs s'attribuent ses écrits alors qu'il n'en est rien et que ces récits viennent tout simplement des sumériens et ne viennent pas de la conscience juive.

Ce n'est pas être le porte parole de Dieu que de retranscrire une tradition déjà existante ! et de se l'attribuer.



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MOÏSE n'a pas fait appel au sumériens pour rédiigé la genése .

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Genèse

Ecrit le 08 août08, 03:03

Message par lechanteur »

LA GENESE = RECITS VENANT DES SUMERIENS on en a les preuves matérielles. Moïse n'a peut être fait que les retranscrie, mais il n'est pas à l'origine de ces textes et les a obtenu encore moins par révélation. Et cela sort complèment de l'histoire des hébreux. C'est tout simplement l'histoire de l'humanité. Les sumériens n'étaient ni juifs ni hébreux ni israéliens et étaient pour la pluplart arabes.

Que tu ne puisses l'accepter cela ne change rien à la vérité que recherche les véritables amoureux du savoir.


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medico

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Ecrit le 08 août08, 05:24

Message par medico »

alors le coran est aussi faux car il raconte les méme histoire que la genése notament sur JOSEPH.
voila ce qui en coute de plagier un plagieur.
:)
Modifié en dernier par medico le 11 août08, 02:12, modifié 1 fois.
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Ecrit le 08 août08, 07:18

Message par myriam2 »

medico a écrit :alors le coran est aussi faux car il raconte les méme histoire que la genése notament sur JOSEPH.
voila ce qui en coute de palgier un plagieur.
:)
que va dire notre ami sur cette remarque ? surement que le coran est aussi faux que la bible

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la Genèse

Ecrit le 10 août08, 22:38

Message par lechanteur »

Dans le le Coran Allah dit que des textes révélés antérieurement les Juifs en ont caché une bonne partie et on changer sciemment le sens des traductions....

Cela me paraît vraiment juste. Personne n'avait jamais dit cela depuis le Prophète et aujourd'hui l'on s'aperçoit que c'est la vérité.

Les juifs se sont attribués la révélation de textes qui ne trouvaient pas leurs origines dans le peuple juif mais dans le peuple sumériens donc non juif. De plus, certains textes révélés restent cachés jusqu'à aujourd'hui.... Moi je pense tout simplement que l'humanité a le droit de connaître la vérité sur ses origines et elle a le droit d'avoir l'accès à la totalité du savoir.


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IIuowolus

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Ecrit le 11 août08, 00:29

Message par IIuowolus »

Personellement c'est la première fois que j'entends que Moise serrait l'auteur ou le redacteur de la genèse.

Ceic est d'autant plus étrange que le Tanack et la Torah sont des livres indispensables et fondateur de la tradition kabbalistique d'un religion authentique.

En d'autre terme, pour un prêtre juifs de l'époque, il ne peut y avoir de religion véridique sans 4 livres religieux qui forme et compose leur "Bible" ou livre sacré.

La genèse et les origines.
La généalogie et l'histoire du peuple.
Les lois spirituelle et matériel.
Le/les épopée des Elus ou des Accomplis.

Comme dans tout les cultures et comme on peux le constatée encore aujourd'hui dans les tribus d'autochtones reculé et pastoral.
La charge de l'histoire est assumé par le griot ou griou qui transmets de
génération en génération les histoires des illustres ancêtres et leur filliation à l'aide de chant permettant une transmission fidéle de l'histoire de la tribus.

Dans notre logique Educatives de société évoluer on attribue les mythe fondateur de la génése et du déluge à la société la plus ancienne.
Ce qui est d'un sens logique, mais pas trés représentatifs de l'étude historique et archéologique des peuples.

Ainsi, la legende du mythe d'un déluge est une histoire que l'on retrouve partout, des indiens d'amérique du Nords jusqu'au Azétéque Inca et Maya.
Dans les légends Celtes, en passant par les tribus anémistes africains
Jusqu'au contre fort de l'himalaya au plaine de l'indus en passant par Bali.
Mais dans nos écoles on enseigne cette histoire dans un limite géoraphique qui va de la mer noir à la mer rouge et archéologiquement
on limite ses innondations au desert des plaines Irak qui subissait régulièrement les innondations du Tigre et de l'Euphrate, La mer noir rentre dans ce shéma à cause du Mnt Ararat et de cité engloutis du bords de la mer noir.

Niveau mythe fondateur de la génése, la légende est plus localisé dans la region du croissant fertile bassin de la génése du monde moderne à l'époque du néolithique.
Mais l'histoire des civilisation sumerienne, Egyptienne et Babylonnienne ne commence pas à l'âge du bronze ou du fer.
Ainsi le mythe de Gilgamesh qui date du deuxième millénaire avant J-C
et iun condensée d'écho antérieur que l'on retrouve dans les civilisation antérieur au sumérien.
Ainsi, on attribut les origines de la légendes de Gilgamesh, à la civilisation
néolithique antérieur et supérieur à elle du légendaire dieu mi-homme mi-scorpion qui occupait la region montagneuse entre d'Iran et qui dominant tout la region par son commerce de pierre précieuse et de boîte manufacturer un peuple qui possédait un solide réseau commercial et agricole sur plus de 500 km.

Un légende que l'on retrouve aussi chez le Dieu Scorpion des Egyptiens de la haute-Egypte et que l'histoire ne considérent pas comme partie intégrante des dynasties Egyptienne et à laquelle on attribue une existence du type mythologique Grec sans existence légal alors que la science reconnait enfin l'existence de la dynastie 0 et que l'on se penche
sur la dynastie -1 celle du roi Scorpion.
En l'etat actuelle de nos connaissance il est impossible de savoir si le Roi scorpion Egyptien et le dieu mi-homme mi-scorpion des plateaux Iranien sont lier par une quelqu'on parenté.

Mais ses deux peuple ne sont pas les seul à distillé le mythe de la genése que l'on retrouve dans le peuple de Kush civilisation avancé et dominante de l'afrique équatorienne et qui inspirait les premiers Egyptiens pour sa grandeur ainsi que dans les tribus disparates d'Âsie centrale qui ne formait pas encore le peuple Scythe jusqu'à premier immigré du Delta de l'Indus qui formeront plus tards le peuple Hindou.

A notre Epoque la théorie la plus en vogue et la plus crédible proviends de la region de Turque appelle Göbekli Tepe, qui suite au changement climatique de la fin de la glaciation et devenu pendant 1000 à 2000 ans
la region la plus fertile du croissant fertile.

Ainsi de nombreuse tribus nomade qui transumait et jonglais entre l'europe, l'asie et l'afrique pour rechercher sa nourriture au rytheme des saison et passant par là s'arrêtère de suivre migrée avec les animaux
pour se sedentarisé, la prolifération agricole et animals facilitère la vie de ses hommes préhistoriques qui grâce à l'abandonce pouvait consacrée plus de temps à d'autre occupation ainsi il dévellopèrent l'art religieux symbolisée par l'arbre et le serpent, la battue, puis les enclos d'élévages,
et les premiers culture maraichères.

Ainsi les archéologues et les hytoriens pensent que c'est suite à la fin de cette poche climatique que les exilés considérait comme un don et une récompense de dieu qu'il ont rependus le mythes de la génése et leur punition suite à leur déchéances qu'il voyait comme d'origine divine et pas d'origine climatique.

Ainsi il ont répendu les notions d'agriculture, d'élévage et de vie en cité
à tout les regions avoisinantes, ce qui colle bien avec les faites puisque
la création de la ville la plus ancienne du monde corresponds à cette période et qu'ensuite l'humanité à commencé à ce sedentarisé.

C'est suite à cette sedenterisation à la fin du néolithique et de la glaciation que les villes et villages ont pu se dévelloper et ensuite engendrée un regroupement régionale des forces
commerciales, guerrière et de la main d'oeuvres permettant l'exploitation des mines et le commencement de l'âge du bronze et de l'histoire écrite.




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la Genèse

Ecrit le 11 août08, 02:04

Message par lechanteur »

Je me pose la question suivante : la première partie de l'A.T. testament a été copiée intégralement de récits sumériens. Les sumériens sont quand même la civilisation de la première écriture donc connaître l'histoire de notre humanité en commençant avant eux me paraît être très difficile.

Le récit du déluge par exemple, qui parle de la figure prophtétique de Noé et de sa famille. Ses trois fils étant les ancêtres des peuples actuels. Cela est faut puisqu'il ne s'agissait pas de Noé et que sa descendance n'a pas nécessairement pû donner naissance aux peuples juifs et arabes. Tout cela a été sciemment déformé pour faire penser de manière récurente quand dans notre humanité il y a nécessairement des races supérieures et dans races inférieures. Ce en quoi je ne crois absolument pas.

Je n'étonne quand même que les juifs qui nous rappellent sans cesse à juste titre les horreurs qu'ils ont subi durant la 2ème guerre donnent l'impression de marquer les écrits relatant de l'histoire de l'humanité d'un racisme évident.


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Re: la Genèse

Ecrit le 11 août08, 02:13

Message par medico »

lechanteur a écrit :Dans le le Coran Allah dit que des textes révélés antérieurement les Juifs en ont caché une bonne partie et on changer sciemment le sens des traductions....

Cela me paraît vraiment juste. Personne n'avait jamais dit cela depuis le Prophète et aujourd'hui l'on s'aperçoit que c'est la vérité.

Les juifs se sont attribués la révélation de textes qui ne trouvaient pas leurs origines dans le peuple juif mais dans le peuple sumériens donc non juif. De plus, certains textes révélés restent cachés jusqu'à aujourd'hui.... Moi je pense tout simplement que l'humanité a le droit de connaître la vérité sur ses origines et elle a le droit d'avoir l'accès à la totalité du savoir.
mais tu élude ma question.

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Re: la Genèse

Ecrit le 11 août08, 06:38

Message par IIuowolus »

lechanteur a écrit :Je me pose la question suivante : la première partie de l'A.T. testament a été copiée intégralement de récits sumériens. Les sumériens sont quand même la civilisation de la première écriture donc connaître l'histoire de notre humanité en commençant avant eux me paraît être très difficile.
Alors déjà c'est pas intégralement ensuite les histoires n'ont pas attendu
l'écriture pour ce transmettre un griot un pygmée ou un arborigéne est capable de te racontée toutes l'histoire de sa tribu depuis 6000 ans pour les arborigénes de même que l'on a pas attendu la BD pour faire parler les images.

Pour finir, c'est pas les sumériens qui ont inventé l'écriture cuneiforme.
les cuneiformes des phéniciens (peuple de la mer venu du liban) est antérieur au sumérien et on pense que c'est eux qui on apporté l'écriture au sumérien est au autre peuple à cause de leur colonisation de comptoir toutes au tour de la meditéranéen. Ce que Hérote et Pline disait déja dans l'antiquité.

En faites, c'est ce que tu apprends à l'école. Mais c'est pas le reflet de la réalité, En 1925 à éclaté l'affaire Dreyfuss de l'écriture entre pro-Glozelien
et anti-Glozelien.

Faut savoir qu'en 1924, on découvre à 32 km de Vichy.
Un sites Archéologique batisée le champs des morts qui recelait une quantité impressionante de relique de la civilisation. "glozel"
Donc ce genre de pièces faitent en os.
Image
Image
Qui furent daté au carbon 14 comme daté entre 5000 à 6000 av J-C
le plus ancien à 17'000 ans.
Dans cette écriture on a trouvé des idéogrammes similaire à l'écriture cuneiforme phénicienne et d'autre simillaires à des sites magdaléniens
du Portugal

Le problème c'est que sur tout les poteries découvertes on a obtenu
des datations disparates comprise entre - 1000 ans et - 17'000 ans
Donc les scientifiques de l'époque on imposée l'ostroracisme de leur ordre
et on décrêter les pièces comme des preuves farfelus révélant une supercheries tout ça parce qu'il sont incapable d'expliquer comment un sites à pu vivre pendre 18'000 ans ou d'expliquer comment on fausse les teste au carbonne 14.

En 1962 on découvre les disques Dropas.
Image
des disques circulaires dont le découpage dans une sorte de granite des plus durs avait été effectué avec un ensemble d'outils complètement inconnus. Les 716 disques en pierre qui ont été trouvés jusqu'ici on tous un même trou en leur centre, comme des disques phonographiques. De là, se développant en spirales vers l'extérieur il y a une cannelure double. Ces cannelures naturellement ne sont pas comme la piste sonore d'un phonographe mais plutôt un système d'écriture, le plus étrange qui a été jamais trouvé en Chine et probablement même dans le monde.
il fallut 20 ans pour les décrypter pour finir Tsum Um Nui un savant chinois les décripte totalement est la chine mais son vêto.
on serras juste que 'écriture de ces cannelures raconte l'histoire d'un véhicule aérien, qui, selon les disques en pierre, a existé il y a 12000 ans".
Par contre le reçit sumérien de Gilgamesh qui aprés la genese raconte comment il rejoint les dieux à l'aide de vaissaux volant, lui ne décribilisent en rien la génése.

Idem pour Saint-Yves d'Alveydre qui lors de son périple en Inde pour prouvé nos origine Indo-Européenne découvre dans un temple boudhiste
un vieux livre sanskrit de la tradition brahamique un tabelle de conversion entre le Vattan ou Wattan appeller aussi alphabet Adamique, mais comme ce livre n'est même pas sensé existé puisque l'écriture n'était même pas né aujourd'hui on trouve même pas de référence
de cette alpahbet sur Internet, même Spelling qui 100 ans plus tards trouve dans le même monastère des écrits sanscrit racontant des histoires
qui n'existe pas puisque qu'elle date de 12'000 ans avant J-C et l'existence d'un cité en or sous le desert de Gobi les derniers restes
de la cité de Satan, détruit par la guerre entre les dieux.
Ce qui prouve clairement que ses livres ne raconte pas que des récits mythologique et qu'il sont antérieur au connaissance que l'écriture est sensé sauvegarder.

Mais si on défini l'alphabet comme des signes, des idogrammes ou des hieroglyphes on est encore loin du compte, les plus ancienne écriture egyptienne remonte à 6000 ans av J-C et les premiers entailles de comptage remonte aux Moustérien donc - 50'000 ans et les premiers signes compliqué remonte à 9000 ans.

il serrait peux-être temps que l'on comprends qu'un empire comme les sumérien n'as pas pu se dévelloper sans logistique conséquente et donc l'écriture et les mathématique nécessaire à son administration.
En d'autre terme Babylone n'as pas commencé avec Babylone.


Le récit du déluge par exemple, qui parle de la figure prophtétique de Noé et de sa famille. Ses trois fils étant les ancêtres des peuples actuels. Cela est faut puisqu'il ne s'agissait pas de Noé et que sa descendance n'a pas nécessairement pû donner naissance aux peuples juifs et arabes. Tout cela a été sciemment déformé pour faire penser de manière récurente quand dans notre humanité il y a nécessairement des races supérieures et dans races inférieures. Ce en quoi je ne crois absolument pas.

Je n'étonne quand même que les juifs qui nous rappellent sans cesse à juste titre les horreurs qu'ils ont subi durant la 2ème guerre donnent l'impression de marquer les écrits relatant de l'histoire de l'humanité d'un racisme évident.


Marie
Je vois pas rop le rapport, quand on parle de la génése ou de Noé
il semble évident que l'on parle de légende ou de mythe.

Le sujet en était à Moise à tout piquer au sumérien, qui illustre bien ton propos, quand on a plus rien à prouvé on essaie de faire croire que Adam était le premier des musulmans, que les sumériens était des musulmans
ou que c'est chinois qui ont inventé le golf ou que Jésus était le premier des communistes.

De ce côté là rien de nouveau, mais faudrais pas non plus accordé trop d'importance à des extrémistes qui n'ont pas...

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