Adam

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
lechanteur

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 591
Enregistré le : 28 juil.07, 04:27
Réponses : 0
Localisation : Bruxelles

Adam

Ecrit le 13 août08, 07:57

Message par lechanteur »

Qu'est devenue lillit, la 1ère femme d'Adam ?



Marie

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7735
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: Adam

Ecrit le 13 août08, 19:05

Message par Ren' »

lechanteur a écrit :Qu'est devenue lillit, la 1ère femme d'Adam ?
Elle reste là où elle est : dans certaines légendes (coll)
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

lechanteur

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 591
Enregistré le : 28 juil.07, 04:27
Réponses : 0
Localisation : Bruxelles

Adam

Ecrit le 13 août08, 20:17

Message par lechanteur »

Ce ne sont pas des légendes puisqu'il s'agit de récits d'il y a + 5000 ans figurant sur les tablettes d'argile en écriture cunéiforme datant des Sumériens. Ce sont les plus anciens récits de l'humanité, ils datent de + 2000 ans avant l'A.T. et une grande partie des récits du début de l'A.T. ont été copiés de ces tablettes, les sribes juifs ayant simplement changé les noms des personnages et pour certains récits changé le sens du récit.

Par exemple, dans l'histoire de Caïn et Abel, à la fin Caïn ne tue pas Abel mais se réconcilie avec son frère.

Ce sont les récits de nos origines qui sont bien plus fiables que l'A.T. dont les récits ont été sciemment changés comme le dit le Coran.



Marie

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Re: Adam

Ecrit le 13 août08, 20:34

Message par IIuowolus »

lechanteur a écrit :Qu'est devenue lillit, la 1ère femme d'Adam ?
Marie
Son père envoie un détachement pour la ramener au pays des géants car le père d'Adam et le père de Lilith ne veulent pas qu'il se marie.

L'un pour ne pas perturbé l'évolution l'autre parce qu'il sont des étrangers
et les deux pour ne pas perturbée les accords diplomatique de leur futur alliance.

Eve jalouse de la beauté de Lilith vol la pomme pour la donnée à Adam et provoqué la colére de son père et Adam la mange espérant aquérir la connaissance nécessaire pour comprendre les retiscences des deux camps et reconquérir le coeur de sa bien-aimé.

Le père l'apprends est les condanne à l'exil.

lechanteur

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 591
Enregistré le : 28 juil.07, 04:27
Réponses : 0
Localisation : Bruxelles

Adam

Ecrit le 13 août08, 20:48

Message par lechanteur »

Ce que tu racontes n'a rien à voir avec la véritable histoire d'Adam. Tu as été cherché ça où ?


Marie

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Re: Adam

Ecrit le 13 août08, 21:04

Message par IIuowolus »

lechanteur a écrit :Ce que tu racontes n'a rien à voir avec la véritable histoire d'Adam. Tu as été cherché ça où ?


Marie
Je pourrais te retourner la question...

Faut savoir tu veux entendre ce que t'as envie d'entendre ou ce que les écrit en disent ?

Parce que l'histoire est un peu moins onirique que la perfection du plan divin telle que la conçoit les redacteurs de la bible exit l'histoire de Satan et de Lucifer, les erreurs sont effacé car dieu est son plan sont parfait.

Pourtant, le faites qu'elle commence par une erreur divine aurais du te mettre la puce à l'oreille.

Une erreur ou l'on parle pas bibliquement de Litih donc t'as l'air bien maline de m'accusée de jetter la première pierre.

lechanteur

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 591
Enregistré le : 28 juil.07, 04:27
Réponses : 0
Localisation : Bruxelles

Adam

Ecrit le 13 août08, 22:29

Message par lechanteur »

Moi, je me base sur le plus anciens écrits du monde, ceux des sumériens et je constate en fait que la première partie de la bible a ETE ENTIEREMENT COPIEE SUR CES ECRITS en modifiant simplement le nom des personnages et en changeant pour certains le sens du récit.

Je trouve personnellement que c'est un crime contre l'humanité que de l'empêcher depuis des millénaires de connaître sa véritable origine et de nous avoir culpabilisé pendant des millénaires pour des erreurs qu'en fait l'on n'aurait même pas commises ....

Je te donne un exemple : le péché originel n'a jamais été commis par Eve mais a été commis par Adam. Depuis plus de 2000 ans les femmes du monde entier ont dû supporter la culpabilité de ce péché qu'en fait leur ancêtre n'avait jamais commis.

Tout cela parce que certains scribes juifs se sont permis de changer l'histoire de l'humanité.


Marie

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Re: Adam

Ecrit le 13 août08, 23:04

Message par IIuowolus »

lechanteur a écrit :Moi, je me base sur le plus anciens écrits du monde, ceux des sumériens
Rectification tu crois te basé sur les plus ancien écrit du monde.
les Sumériens c'est max -4000 ans Av J-C.
Les premier écrit Brahamique qui initie les Vedas eux remonte à - 12'000 ans.
et je constate en fait que la première partie de la bible a ETE ENTIEREMENT COPIEE SUR CES ECRITS en modifiant simplement le nom des personnages et en changeant pour certains le sens du récit.
Tu te plaints de deux principes naturelle inérant à l'humain.
- l'évolution par copie.
- les âffres du temps.
Ce battre contre ses constantes universelles c'est faire comme Don Quichotte.
En plus t'as tellement poussée tes recherches loin que tu ne sait même pas que les sumériens on piqué cette légendes dans le royaumes du Dieu
mi-homme mi-scorpions.

Je trouve personnellement que c'est un crime contre l'humanité que de l'empêcher depuis des millénaires de connaître sa véritable origine
T'as constitué ton arbre généalogique, tu tiens à jours ton journal intime et t'as raconté tes erreurs de jeunesse à tes enfants ?
J'en doute alors ne demande pas aux autres de faires ce que tu es incapable de faire parce que le suicide est aussi un crime.
et de nous avoir culpabilisé pendant des millénaires pour des erreurs qu'en fait l'on n'aurait même pas commises ....
Biensur c'est toujours de la fautre des autres.
Pauvre petit calimero...
On doit comprendre quoi ? Qu'il contrôle ton esprit et t'impose la culpabilité à l'insu de ton plein grée.
Tu crois pas que c'est à celui qui veux savoir de faire l'effort d'apprendre
et que celui qui cherche fini par trouvé ?
En faites tu commences à ouvrir ton esprit à la connaissance qui t'enseigne que plus on en sait moins l'on sait et plutôt que d'utilisé
ta peur pour admettre tes erreurs et allé de l'avant, tu cherches contre qui tu devrais la déchargé...
Je te donne un exemple : le péché originel n'a jamais été commis par Eve mais a été commis par Adam. Depuis plus de 2000 ans les femmes du monde entier ont dû supporter la culpabilité de ce péché qu'en fait leur ancêtre n'avait jamais commis.
Ouais c'est ce qu'on raconte aux petits filles pour qu'elle se tiennent sage.
Mais un fois de plus tu utilise la logique déductive de ton esprit pour tirer tes propres conclusion, si tu écoutais ton esprit il te tiendrais un autre language. Tu t'est encore jamais demander pourquoi croquer la pomme ramenais à l'idée de la fornication interdite. Ni pourquoi le premier "dieu" connue "Gaia" était pas un dieu mais une déesse.
Ce qui démontre que tu ne tiens pas compte de la logique dualitaire universelle.
Mieux t'en est encore à croire que Adam et Eve sont le début de l'humanité alors que la plus part des cultures et de leur légende les humains débarquent au 5e ou 6e déluges.
Donc comment pourrait tu apprendres qu'avant nous vivions dans un société matriacale ou l'homme était un objets sexuelle et que tout se matchisme n'est qu'un retour de manivelle de l'histoire.
Tout cela parce que certains scribes juifs se sont permis de changer l'histoire de l'humanité.
Mais oui et les drogués, les putes, les communistes et les musulmans sont tous des méchants à la solde de satan.
Tu ne connais pas l'expression "l'enfer est pavé de bonne intention"
Tu ne t'ai jamais dit que ses scribes on voulu faire de leur mieux pour répondre aux questions d'on on les a fait détenteur des réponses.
Des réponses qui on remplit leur fonctions parfaitement à cette époques.
De même que tu ignores complêtement que ce même livre dit que
Jésus est venu pour nous enlever le fardeau des pêches d'ont celui d'Eve et d'Adam...

Soit plus Zen, tu peux pas endosser en même temps le statut de chercheur de trésor et en même temps spécialiste en authetification de
ce même trésor, la vérité se tisse d'elle-même parce qu'elle n'est pas le constat d'une uniquement personne, mais la recherche de tous et fatalement les indices et les histoires se regroupe pour se soutenir mutuellement...

lechanteur

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 591
Enregistré le : 28 juil.07, 04:27
Réponses : 0
Localisation : Bruxelles

ADAM

Ecrit le 13 août08, 23:17

Message par lechanteur »

Merçi pour ta réponse. Mais ma démarche n'est qu'une démarche de recherche de la vérité et j'estime que des écrits qui datent de 6000 ans sont plus fiables que leurs copies modifiées de 4000 ans de l'A.T. Pour les écrits de 12 000 ans, l'écriture n'existait pas à cette époque, la première écriture connue est celle des sumériens.

De plus, ce sont effectivement les scribes juifs qui ont modifiés les récits relatant les origines de l'humanité et j'estime moi que c'est un crime contre l'humanité. Et cela ils l'ont fait uniquement pour pouvoir créer le mythe du peuple juif et discriminer les autres peuples .

De plus, bien que je respecte la vie de Jésus je ne comprends pas pourquoi il nous rachêterait du péché originel si nous femmes nous ne l'avons pas commis et pourquoi l'on est mêlées à cette galère.

Tu me contredis de manière ironique cela n'empêche que vraiment l'on nous a culpabilisé pendant des millénaires injustement. Mentir sur les origines de l'humanité c'est vraiment ce qu'il y a de plus grâves.

Mais la vérité finira par éclater.


Marie

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Re: ADAM

Ecrit le 13 août08, 23:43

Message par IIuowolus »

lechanteur a écrit :Merçi pour ta réponse. Mais ma démarche n'est qu'une démarche de recherche de la vérité et j'estime que des écrits qui datent de 6000 ans sont plus fiables que leurs copies modifiées de 4000 ans de l'A.T. Pour les écrits de 12 000 ans, l'écriture n'existait pas à cette époque, la première écriture connue est celle des sumériens.
Biensur comme jusqu'à hier tu croyais que la génése était la vérité.
Alors je peux te montrée la porte mais pas te forcer à la franchir
de même que depuis que tu es né tu franchis des portes, mais tu ne
t'as pas encore rendu compte que l'histoire est un eternelle recommencement et que l'on reste pas scotcher derrière les histoires
pour l'histoire mais pour les personnages. Donc reprends tes franchissements et trouve l'energie qui sont caché derrière les images et tu trouveras le chemin.

De plus, ce sont effectivement les scribes juifs qui ont modifiés les récits relatant les origines de l'humanité et j'estime moi que c'est un crime contre l'humanité. Et cela ils l'ont fait uniquement pour pouvoir créer le mythe du peuple juif et discriminer les autres peuples .
Bah tu prends un légende pour contredirent une légende.
Mais l'adage dit que derrière chaque légende il y a une vérité
il ne dit pas que la légende est vérité alors que je t'ai dit que la vérité
emmergeait tout seul de la connaissance.

De plus, bien que je respecte la vie de Jésus je ne comprends pas pourquoi il nous rachêterait du péché originel si nous femmes nous ne l'avons pas commis et pourquoi l'on est mêlées à cette galère.
Parce que dans la tradition juive la réincarnation existe, mais dans pas dans la religion chrétienne, donc tu peux pas comprends les choses aux quels tu ignore volontairement.
De même que tu est incapable de voir que la lumière de la connaissance
n'as pas rendu l'humain parfait et que Dieu à du le doté de la lumière de la conscience et que l'une ne va pas sans l'autre.
C'est comme ceux qui préfére ignorer la drogue en la classant dans le domaine des pêches et du satanisme comment voudrais-tu qu'il puisse comprendre et reconnaitre ce que mai 68 à apporté au monde.
Pourtant malgrés cette exemple tu comprends toujours pas alors que je suis exactement dans le sujet puisque la drogue à toujours était utilisé pour ouvrir son esprit à la conscience des choses invisible ou pour s'entretenir avec le divin.
C'est pas un ode à la drogue, c'est juste pour te faire prendre conscience que toutes choses à son importance surtout les plus insignifiante à nos yeux parce que c'est justement celle-là d'ont on n'as pas encore compris l'importance.

Tu me contredis de manière ironique cela n'empêche que vraiment l'on nous a culpabilisé pendant des millénaires injustement. Mentir sur les origines de l'humanité c'est vraiment ce qu'il y a de plus grâves.
Charité bien ordonné commence par soi-même.
Avant de s'occupé des affaire des autres on balaie d'abords devant sa porte. La guerre sainte commence par soi-même. etc...
Donc si tu veux changé l'humanité commence par te changé toi-même.

C'est ton ego qui parle parce que ça te fait @#*%& d'apprendre, l'esprit lui aimerais tout savoir tout de suite comme les anges obtiennent tout sur un claquement de doigt une chance qu'Adam comme Eve n'ont pas su apprécie, donc comme finiras n'importe quel invité qui ne respecte pas et ne connais pas sa chance, il finiras à la plonge ou par payé son manque de respect...
Mais la vérité finira par éclater.
Biensur, Kennedy est mort à cause d'une balle magique,
Ben Laden à détruite le WTC et l'Irak à des armes de destruction massive.

A ton avis pourquoi pour l'esotérisme "la vérité sur les choses cachés"
est autant vieux que les religions elle-même.

Tu agit comme le guerrier qui ne veut pas entendre parler de politique
et comme le politicien qui ne veux pas se salir les mains.
Alors que la vérité est un savant mélange d'amour qui comprends tout
comme des choses politique et guerrière.

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7735
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: Adam

Ecrit le 14 août08, 00:07

Message par Ren' »

lechanteur a écrit :Ce ne sont pas des légendes puisqu'il s'agit de récits
J'adore la formule !!! :lol:
Tu me pardonnera d'avoir "sciemment changé" ta formule en soulignant :wink:
lechanteur a écrit : d'il y a + 5000 ans figurant sur les tablettes d'argile
On attend toujoutrs tes sources (chante) (même si je ne remets pas en cause ton affirmation)
lechanteur a écrit : les sribes juifs ayant simplement changé les noms des personnages et pour certains récits changé le sens du récit
Et oui ! Et c'est dans ce "changement de sens" que tout ce joue !
lechanteur a écrit :Ce sont les récits de nos origines qui sont bien plus fiables que l'A.T. dont les récits ont été sciemment changés comme le dit le Coran.
Bien plus fiables, chacun son point de vue. Par contre, j'attends toujours ton commentaire sur la distortion existante entre tes récits "bien plus fiables" et leur version dont on a "changé le sens" dans le Coran
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

iliasin

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2963
Enregistré le : 09 nov.07, 08:00
Réponses : 0

Re: Adam

Ecrit le 14 août08, 22:17

Message par iliasin »

Ce ne sont pas des légendes puisqu'il s'agit de récits d'il y a + 5000 ans figurant sur les tablettes d'argile en écriture cunéiforme datant des Sumériens. Ce sont les plus anciens récits de l'humanité, ils datent de + 2000 ans avant l'A.T. et une grande partie des récits du début de l'A.T. ont été copiés de ces tablettes, les sribes juifs ayant simplement changé les noms des personnages et pour certains récits changé le sens du récit.

Par exemple, dans l'histoire de Caïn et Abel, à la fin Caïn ne tue pas Abel mais se réconcilie avec son frère.

Ce sont les récits de nos origines qui sont bien plus fiables que l'A.T. dont les récits ont été sciemment changés comme le dit le Coran.



Marie
concernant l'histoire d'abel et caïn, le coran dit bien qu'il a tué son frère, donc faux récit

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69696
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 16 août08, 05:00

Message par medico »

le coran s'appuie lui aussi sur ses légendes car il parle aussi sur ADAM.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

JUDE.V3

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 606
Enregistré le : 29 avr.08, 21:28
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 19 août08, 03:26

Message par JUDE.V3 »

Salutation en Christ,

Je ne ferais qu'appuyer ce qu'a répondu Ren' en disant que ce sont des légendes et des fables.

De plus le N.T confirme que les textes de la Gn n'ont pas besoin d'être mis en doute.
Il est écrit dans 2 Tim 2.13 :
"Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite..."

Et si Gn 3.20 nous dit que :
"Adam donna à sa femme le nom d’Eve : car elle a été la mère de tous les vivants."
Alors il faudra nous expliquer la provenance de tous ses illustres inconnu de la création de Dieu.

Jude

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités