la trinité, votre point de vue

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Au revoir Téo !

Mais sache qu'il ne nous a jamais été demandé de devenir "frère du père" mais "ils de Dieu" .
Car à la fin pour retourner dans l'éternité il n'y a qu'un seul sur le trône qui dit :
"Celui qui vaincra héritera ces choses ; je serai son Dieu, et il sera mon fils." Apo 21.7
Et cela est bien en accord avec la prophétie du prophète Esaîe 9.5 :
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix."

La Foi qui est agréable au Seigneur ne nous demande pas d'expliquer cette écriture, mais simplement de croire que c'est ainsi !

Jude

[iliasin]

L'adoration est comme nous le présente plusieurs passages des écritures :
Un culte rendu à Elohim, la glorification de sa nature divine et la manifestation de l'amour véritable que l'on a pour et envers LUI.
C'est en cela que le Seigneur répondit à un scribe qui lui demanda quel était le 1ère commandement :
Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l’unique Seigneur ;
et : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force." Marc 12.29-30
Et encore une fois celui qui peut comprendre, comprendra qui EST l'unique Seigneur !

Un autre exemple d'adoration peut être donné avec cette écriture :
"Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire et l’honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles existent et qu’elles ont été créées." Apo 4.11

L'adoration: c'est élever au plus haut niveau possible de reconnaissance celui que l'on a reconnu comme étant son ELOHA.
La prière: c'est pouvoir lui parler et lui demander sans aucune gêne ce qui qui utile pour notre vie et notre relation avec LUI.

ok merci pour ta définition, maintenant je te pose la question par tespropres suggestions tirés de la bible

jésus a t'il aimé son dieu de tout son coeur et a t'il reconnu son créateur comme eloha? si oui alors jésus a adorer Dieu

a toi de répondre

[medico]

Bonne question : JESUS pouvait il avoir foi en DIEU?

[Abdel]

Bonne question : JESUS pouvait il avoir foi en DIEU?

Il suffit de lire les évangiles pour en être convaincu.

[JUDE.V3]

Salutation en christ,

Maintenant je te pose la questions par tes propres suggestions tirés de la bible.
Jésus a-t-il aimé son Dieu de tout son cœur et a-t-il reconnu son créateur comme Eloha? si oui alors jésus a adorer Dieu !
A toi de répondre

Désolé iliasin, c'est à toi d'argumenter tes insinuations avec les écritures.
Je n'ai pas besoin de ce genre de raisonnement pour comprendre et accepter la divinité unique présenté dans les écritures.

Le tentateur est venu vers le Seigneur avec sa provocation et son interprétation disant une seule fois "car il est écrit..." .
Jésus a répondu aux écritures sorties de leur contexte disant "Il est aussi écrit...", démontrant que sans révélation on peut faire dire ce que l'on veut à la Parole, sauf que la Parole prophétique l'accomplie toujours en son temps, c'est à dire au temps de Dieu !
Car il est écrit :
"Et nous tenons pour d’autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention,
comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour vienne à paraître et que l’étoile du matin se lève dans vos cœurs ;
sachant tout d’abord vous–mêmes qu’aucune prophétie de l’Ecriture ne peut être un objet d’interprétation particulière,
car ce n’est pas par une volonté d’homme qu’une prophétie a jamais été apportée,
mais c’est poussés par le Saint–Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu." 2 Pie 1.19-21

La question de médico est bien propre à son enseignement et à sa doctrine.
C'est à nous que "l'évangile" dans tout son ensemble nous demande d'avoir FOI dans la Parole de Dieu (Rom 10.17) qui contient les promesses de Dieu ( 2 Corin 1.20) accomplies ou devant encore être accomplies en Christ et non à celui qui les a prononcés.

Alors comme dans le 1ère cas ci-dessus, restons dans le contexte des écritures et personne ne pourra se perdre :
"La loi est–elle donc contre les promesses de Dieu ?
Loin de là !
S’il eût été donné une loi qui pût procurer la vie, la justice viendrait réellement de la loi.
Mais l’Ecriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus–Christ à ceux qui croient.
Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée.
Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.
La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue.
Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus–Christ ;
vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ." Gal 3.21 à 27

Le genre de question posée par une personne révélé bien si il est "baptisé en Christ" ou non !

Jude

[iliasin]

tu vois jude! tu t'es pris dans ton propre piège, la vérité brise tout, même les ruses les plus démoniaques

tu as répondu tout seul a ta propre théorie et tu reconnais implicitement que jésus aimait Dieu de tout son coeur et l'a reconnu comme eloha

mais comme tu préfères suivre tes passions au détriment de la vérité, tu te rends ténébreux toi même

allélouia

[medico]

Il suffit de lire les évangiles pour en être convaincu.

alors comment pouvait il avoir foi en DIEU si lui même et DIEU ?

[janus2008]

Il ya une chose que vous oubliez. Tout simplement le grand mystere chretien exprimé dans le prologue de Jean :
Jesus est pleinement homme et pleinement Dieu.
Les deux sont necessaires pour la redemption.
Ce n'est pas en citant les passages se referant à l'humanité de Jesus que vous enleverez sa divinité.
Justement, Medico, c'est bien ce genre de voie de Dieu qu'il faut accepter. C'est la lumiere dont nous parle Jean.
Ensuite, tu peux pleinement comprendre le sens profond et coherent avec l'AT du sacrifice de Jesus Christ. Et par la même occasion ca repond à ton dilemne tJ sur l'ame-sang-vie-mort.

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Excuse moi iliasin mais j'ai du mal à te suivre dans tes interprétations et raisonnements très particuliers.

Je ne comprends pas la finalité de ton obsession à vouloir faire de Jésus autre chose que ce qu'il est, c'est à dire "Emmanou-EL = Dieu avec nous"

Ce qui est important de retenir dans le témoignage des écritures, c'est non seulement l'annonce du salut dans l'A.T mais son accomplissement dans le N.T.
Alors concluons de la bonne manière sur le témoignage des personnes présente, si cela ne te dérange pas et lisons ce que déclare Thomas après avoir vu et touché le Seigneur de Gloire ressuscité :
" Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d’eux, et dit :
La paix soit avec vous !
Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets–la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.
Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." Jn 20.26 à 31
Peux-tu simplement lire et croire ou veux-tu déclarer ce témoignage comme étant faux ? !
A toi de choisir, personne te t'oblige à lutter contre Dieu et sa Parole, en tout cas je l'espère pour toi !
Tout autres interprétations n'ont aucunes valeurs pour moi et elles sortent du contexte des écritures.

Jude

[iliasin]

jude, moi je te parle de l'adoration de jésus envers son Dieu et toi tu me mènes dans d'autres rivages que tu ne saisis pas!

le terme " dieu" jude a differente significations dans le langage biblique

jésus dira que nous sommes tous des dieux

Jean 10:34 Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : «Moi j'ai dit : Vous êtes des dieux» ?

thomas avait bien compris son sens apparemment toi non!

alors jude tu peux nier ce fait et lutte contre l'évangile?

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Ton interprétation des termes biblique "Elohim" ainsi que celui d'"Elohaï" sont hors contexte et ne se rapportent pas à la déclaration des écritures.

Cherche d'abord à savoir ce qu'ils veulent dire avant des les appliquer où bon te semble.

Le credo le plus important pour Israël consiste en quatre mots:
Adonai Elohenu Adonai Echad = SEIGNEUR ELOHIM, SEUL SEIGNEUR.

Traduit littéralement il faudrait dire:
YAHWEH ELOHIM, YAHWEH UNIQUE.

C’est le témoignage unique de Dieu et de Ses prophètes, le témoignage conforme à l’Ancien et au Nouveau Testament.
Ainsi déclare LE SEIGNEUR dans sa parole :
"Vous êtes mes témoins, dit l’Eternel, vous et mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous connaissiez, et que vous me croyiez, et que vous compreniez que moi je suis le Même:
avant moi aucun Dieu n’a été formé, et après moi il n’y en aura pas.
Moi, moi, je suis l’Eternel, et hors moi il n’y en a point qui sauve…
et vous êtes mes témoins, dit l’Eternel, que je suis Dieu" (Es. 43.10-12).
Jamais Dieu n’a parlé de Lui-même au pluriel, et encore moins de plusieurs Personnes Le formant.
Aucun prophète et aucun apôtre ne l’a fait.

Et si tu peux comprendre cette déclaration biblique alors accepte là et cesses tes interprétations :
""Au seul Dieu, notre Sauveur, par notre Seigneur Jésus-Christ, gloire, majesté, force et pouvoir, dès avant tout siècle, et maintenant, et pour tous les siècles! Amen!" (Jude v.25).
Si tu es un racheté par le sang de l'agneau, alors tu comprendras qui EST le sauveur !


Jude

[iliasin]

ben il est dit qu'il n'ya qu'un seul Dieu, et que ce dieu a envoyé un sauveur qui est jésus tout simplement

pour elohim, Dieu a appelé moïse " elohim" y'a t'il plusieurs moïses? lol

elohim est un pluriel de respect, pareillement dans le coran, c'est la langue qui se traduit comme cà

[sceptique]

ben il est dit qu'il n'ya qu'un seul Dieu, et que ce dieu a envoyé un sauveur qui est jésus tout simplement

Bon, éh bien dans ce cas, la question est : Comment Jésus aurait-il pu nous sauver?.. et nous sauver de quoi, au juste?

[iliasin]

Bon, éh bien dans ce cas, la question est : Comment Jésus aurait-il pu nous sauver?.. et nous sauver de quoi, au juste?

salut sceptique, nous sauver en nous guidant dans la vérité par la permission de Dieu

[sceptique]

salut sceptique, nous sauver en nous guidant dans la vérité par la permission de Dieu

C'est tout! Et moi qui pensais qu'il était venu pour nous racheter de l'imperfection (le péché) qu'il y avait dans ce monde (dont il a lui-même été le créateur!) par sa mort sur la croix!