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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
moka a écrit :je voudrais que tout chretien comprenne que je ne m'exprime pas par mecreance et rejet de jesus (psl),mais parce qu'il n'ya pas une preuve logique ,historique ,archeologique ,...qui prouve la these de l'eglise entre autre ,que jesus fut crucifié .donc ce n'est pas la peine de m'haire ou de me concideré comme un antichriste ,un mecreant et un ennemi.
celui qui pense le contraire(que jesus fut crucifié) je l'invite a presenter ces preuves ,des preuves raisonnables.et pour anticiper, surtout ne pas presenter des extraits biblique
Salut Moka !
Tu as une preuve complète avec le "Linceul de Turin"
qui est tellement extraordinaire que les scientifiques du monde entier ont décidé de travailler ensemble depuis la datation au carbone 14 en 1988.
La datation au carbone 14 datait le tissus autour de 1200-1300,
et tous les scientifiques disent que c'est impossible,
car toutes les autres données scientifiques montrent que le linceul remonte à l'époque du Christ !
On sait maintenant que la "radiation flash" que le linceul a reçu (le flash de la Résurrection ?) et qui a donné l'image,
cette radiation donc, fausse la datation.
Les scientifiques ont même fait des expériences en irradiant du tissus de momies datant de 4000 ou 5000 ans,
mais au lieu de faire un "flash" d'une fraction de seconde, ils l'ont fait pendant un quart d'heure,
et le tissus a été daté du 19ème siècle avec le carbone 14 !!!
C'est la radiation qui change tout.
Mais il y a plus que ça encore !
Depuis 1988, les découvertes avec les nouvelles technologies ont donné des informations encore plus précises qui confirment que ce Linceul correspond à celui de Jésus !
Et ça continu !
Tu devrais t'informer Moka...
DIEU t'a créé parce qu'IL t'AIME et IL veut que tu sois sauvé !
Qu'IL te bénisse Moka !
moka a écrit :
la bible pretend contenir les enseignements de jesus (paix et salut sur lui)
elle pretend apporter la verité sur lui et sur son message .mais elle fut ecrite 400 ans apres sa disparition.
Moka, mon frère !
Juste une chose qu'il faut savoir :
même si le Nouveau Testament (qui parle de Jésus et du début de l'Eglise) n'avait pas été écrit,
les chrétiens auraient continué à Aimer et à suivre Jésus,
puisque ce n'est pas sur des écrits qu'ils ont cru !
Ils ont cru parce que Jésus est Vivant
Parce qu'Il Il communique son Amour, sa Paix et sa Joie à ceux qui croient en Lui !!!
Il est Vivant et "avec nous", comme Il le dit Lui-même, jusqu'à la fin du monde.
Et si les évangiles ont été écrit, c'est qu'il y avait de plus en plus de conversions,
et de plus en plus de gens voulaient savoir tout ce qui concernait Jésus.
Et tu sais pourquoi ils voulaient savoir ? Par Amour !
Quand on aime, on veut connaître pas vrai ?
Ils aimaient Jésus sans l'avoir vu, comme écrit1 Pierre 1. 8 :
"... Lui que vous aimez sans l'avoir vu,
en qui vous croyez sans le voir encore ;
et vous tressaillez d'une joie inexprimable qui vous transfigure..."
Et DIEU, qui conduit toutes choses, a voulu que tout soit écrit, l'Ancien et le Nouveau Testament,
IL a voulu que tout soit écrit pour que ceux qui viendraient dans la suite des siècles puisssent, eux aussi, connaître tout ce qui concerne Jésus.
Dans l'Ancien Testament se cache le Nouveau,
et dans le Nouveau Testament l'Ancien est révélé (Accompli).
c'est pour ça qu'on dit que la bible ne represente pas le vrai message de jesus (psl).
faut aussi savoir que l'alteration est prouvé materiellement
les reels ecrivains des evangiles sont inconnu
les pretendues ecrivains ne sont points des temoins oculaires,et ont vecu apres la disparition de jesus
Cher Moka, si ceux qui ont écrit les évangiles n'étaient pas des témoins oculaires,
on n'aurait pas des détails comme :
"... de les faire asseoir par groupes sur l'herbe verte.
Ils s'assirent en rond par groupe de cent et de cinquante. Là, tu vois, il faut y être pour se rappeler de détails comme ça !
C'est Marc qui en parle, (Marc 6. 38-40)Marc n'était pas Apôtre, mais il était "disciple".
Et il y a encore plein d'autres détails un peu partout. On les trouve en lisant.
Si tu veux connaître la vérité, il faut la chercher Moka...
Tite a écrit :Tu as une preuve complète avec le "Linceul de Turin"
qui est tellement extraordinaire que les scientifiques du monde entier ont décidé de travailler ensemble depuis la datation au carbone 14 en 1988
Le linceul de Turin est un faux, à ajouter à la longue liste des "reliques" fabriquées au Moyen-âge. Ne ternissons pas notre foi avec de tels artifices...
Ar c'hi bihan breizhad... ...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
Ren' a écrit :
Le linceul de Turin est un faux, à ajouter à la longue liste des "reliques" fabriquées au Moyen-âge. Ne ternissons pas notre foi avec de tels artifices...
Salut Ren !
"Un faux fabriqué au moyen-âge", c'est ce que tout le monde croyait en 1988 !
Tout le monde, sauf les spécialistes !
Parle du Linceul aux scientifiques qui l'étudient (toutes catégories confondues) ...
tu seras étonné de leur réponses !
"Un faux fabriqué au moyen-âge", c'est ce que tout le monde croyait en 1988 !
Tout le monde, sauf les spécialistes !
Parle du Linceul aux scientifiques qui l'étudient (toutes catégories confondues) ...
tu seras étonné de leur réponses !
A +
tite
Cher ou chère Tite, tout ce que tu dis est la vérité. La preuve de sa résurrection, Jésus a voulu nous la laisser. Il sait que les Thomas sont et seront nombreux. Ce n'est pas pour rien qu'Il dit : « Parce que tu m’as vu, tu crois. Heureux ceux qui croient sans avoir vu. »
Mais Jésus sait aussi qu'à travers les siècles, on mettra en doute sa mort et sa résurrection, comme le fait l'islam. Il fallait une preuve et une preuve pouvant être scientifiquement prouvée. Le linceul est cette preuve. Le carbone 14 n'a été pris en compte que par ceux qui n'ont pas fait des découvertes sur le linceul. Tous les scientifiques qui se penchés en honnêteté donc sans parti pris, sur lui et qui cherchent la vérité sur ce morceau de drap où est imprimée une image sont en opposition avec le C14. Le carbone 14 et ses conclusions sont aujourd'hui mis de côté par la majorité des scientifiques qui font des recherches sur le Saint Suaire. Ils n'en tiennent plus compte. Mais, et cela même au sein des catholiques, le datation au carbone 14 est toujours mise en avant, malheureusement.
Tite a écrit :"Un faux fabriqué au moyen-âge", c'est ce que tout le monde croyait en 1988 !
Tout le monde, sauf les spécialistes !
Pardonne-moi, mais "les spécialistes", c'est trop vague. Donne des noms.
eowyn a écrit :Tous les scientifiques qui se penchés en honnêteté donc sans parti pris, sur lui et qui cherchent la vérité sur ce morceau de drap où est imprimée une image sont en opposition avec le C14
Toi aussi, pardonne-moi, mais la façon dont tu t'exprimes est exactement celle que nous critiquons si souvent chez bien des musulmans ; alors ne faisons pas pareil !
Ta formulation implique que tout scientifique s'exprimant contre le linceul est malhonnête, bourré de préjugés et refuse de voir la vérité... C'est ce qu'on appelle un procès d'intention, or Dieu Seul juge le contenu des coeurs...
Ar c'hi bihan breizhad... ...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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La datation du Linceul de Turin remise en question
" Le directeur du laboratoire d’Oxford, Christopher Bronk Ramsay, a reconnu lors d’une interview à la BBC que les résultats de la datation du Linceul de Turin au carbone 14 pourraient bien être remis en cause.
Selon le journal italien "La Stampa" du 26 janvier 2008, et le valaisien "Le Nouvelliste" du 1er mars 2008, le directeur de l’institut de l’accélérateur radiocarbone d’Oxford, Christopher Bronk Ramsey, vient d’admettre que la datation effectuée en 1988, qui faisait remonter la relique au Moyen-Age, était peut-être fausse. "Nous nous sommes peut-être trompés" a-t-il déclaré au micro de la BBC. Il soulève le fait que les prélèvements auraient été effectués sur des parties du linceul partiellement raccomodées, donc non représentatives du tissu d’origine. En outre, il est conscient que "la relique ne nous est pas parvenue dans un conteneur scellé" : de nombreuses fois manipulé au cours de son histoire, le Linceul a pu subir d’importantes pollutions en matière organique, faussant sa teneur en carbone 14. "
" La récente déclaration du directeur de l’institut d’Oxford, qui avait participé au travail de datation, risque de faire rebondir le débat entre les tenants et les opposants de l’authenticité. "
Modifié en dernier par Le publicain le 18 sept.08, 22:59, modifié 5 fois.
Ren' a écrit :
Pardonne-moi, mais "les spécialistes", c'est trop vague. Donne des noms.
Toi aussi, pardonne-moi, mais la façon dont tu t'exprimes est exactement celle que nous critiquons si souvent chez bien des musulmans ; alors ne faisons pas pareil !
Ta formulation implique que tout scientifique s'exprimant contre le linceul est malhonnête, bourré de préjugés et refuse de voir la vérité... C'est ce qu'on appelle un procès d'intention, or Dieu Seul juge le contenu des coeurs...
Quand j'ai su que le linceul allait être daté au C14, je me suis dite que soit ces scientifiques iront dans la même direction que les autres avant avaient eue et dateront au 1é siècle, soit ils se trouveront devant une datation anarchiques et ils se mettront d'accord pour dater le linceul à l'époque officielle de son apparition en France, en Champagne. Pense ce que tu veux, mais il est certain qu'il y a eu bizarrerie au sujet de cette datation qui contredit toutes les recherches scientifiques faites avant sur le Linceul. http://www.suaire-science.com/synthese.htm
eowyn a écrit :Pense ce que tu veux, mais il est certain qu'il y a eu bizarrerie au sujet de cette datation qui contredit toutes les recherches scientifiques faites avant sur le Linceul. http://www.suaire-science.com/synthese.htm
...La foi en Christ n'a pas besoin de tels artifices.
Ar c'hi bihan breizhad... ...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Pourquoi avez vous recours a faire des citations et a recopier les textes de l'ancien et du nouveau testament et idem pour le Coran?
vous ne pouvez pas faire de texte de vous même?
Gilbert76600 a écrit :Pourquoi avez vous recours a faire des citations et a recopier les textes de l'ancien et du nouveau testament et idem pour le Coran?
vous ne pouvez pas faire de texte de vous même?
Oui je n disais pas cela que pour vous et pour les autres mais comprenez quand je fait un texte ou exposer voir le 1er que j'ai envoyer, si quelques fois je fait une référence a un ou plusieurs écrit le je met entre parenthèse, comme par exemple Dieu créa les cieux et la terre ( voir gen chap I vers II) c'est plus simple vous ne croyait pas? Comme cel après avoir donner l'essentiel vous continuer votre texte sans recopier l'original autrement cela est trop facile de recopier un texte mais l'ecrire par sa pensée et sont Esprit est plus crédible la personne et c'est la - dessus que l'on juge la personne.
voila a ce que je voulais dire.
...La foi en Christ n'a pas besoin de tels artifices.
Tout ce que font les uns et les autres pour essayer de faire à l'identique l'image du Linceul, est un échec. Le lien que j'ai mis en parle.
Si Dieu a laissé son image, c'est avec raison car Dieu ne fait rien sans raison. "Parce que tu m’as vu, tu crois. Heureux ceux qui croient sans avoir vu". Donc heureux sois tu car tu as la foi sans voir, mais Dieu dans son infinie bonté se montre aussi à ceux qui ne croient pas ou n'ont pas une grande foi. Ainsi certains peuvent recouvrer la foi et d'autres la découvrir à la vue de son Saint Suaire. Plusieurs scientifiques ont été convertis après avoir étudié le Linceul.
eowyn a écrit :Tout ce que font les uns et les autres pour essayer de faire à l'identique l'image du Linceul, est un échec. Le lien que j'ai mis en parle
C'est sûr que pour parler, on en parle ! On en parlait même dès l'origine, alors qu'un évêque dénonçait le travail des faussaires ! Je maintiens que de tels artifices décrédibilisent plus qu'autre chose.
Ar c'hi bihan breizhad... ...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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