Dieu peut-il enfanté (produire) une Parole un message ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Dieu peut-il enfanté (produire) une Parole un message ?
Ecrit le 22 sept.08, 02:16J'attend vos réponses....
Le mots peut dire aussi...
Dictionnaire enfanter : Produire , créer. Enfanter une oeuvre littéraire.
Le mots peut dire aussi...
Dictionnaire enfanter : Produire , créer. Enfanter une oeuvre littéraire.
Ecrit le 22 sept.08, 03:12
sceptique a écrit : Jésus n'était-il qu'un "message" pour toi, Camille?
Ma question est de savoir si Dieu peut enfanté (produire) un message alors si il l'a fait à travers d'un homme et à travers d'un livre (Coran). Dieu a bien enfanté sa Parole peut importe si c'est par un homme ou un livre il l'a fait pour les deux religions.
Le problème est que Allah ne peut enfanté.
Tu comprends ?
Et pour ta question Jésus est pour le chrétiens le message (Parole) de Dieu comme pour le coran pour les musulmans.
Ecrit le 22 sept.08, 03:18
Nous lissons dans le coran cela..
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Il souffla sa Parole (Jésus) en marie venant de lui.
Ceux qui comprenne alors voit en ce texte coranique que Dieu a enfanté sa Parole en un être humain. C'est exactement comme dans le nouveau testament. La Parole de Dieu fait homme.
Regardez ces versets ..
sourate 19:34.
Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Sourate 6:73. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit : "Sois !" Cela est,
Sa parole est la vérité. A Lui, [seul,] la royauté, le jour où l'on soufflera dans la Trompe.
Jésus est la Parole de la Vérité et c'est par Jésus que le Coran dit que tout fut crée.
C'est la même chose que Jean et Paul dit.
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Il souffla sa Parole (Jésus) en marie venant de lui.
Ceux qui comprenne alors voit en ce texte coranique que Dieu a enfanté sa Parole en un être humain. C'est exactement comme dans le nouveau testament. La Parole de Dieu fait homme.
Regardez ces versets ..
sourate 19:34.

Sourate 6:73. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit : "Sois !" Cela est,

Jésus est la Parole de la Vérité et c'est par Jésus que le Coran dit que tout fut crée.
C'est la même chose que Jean et Paul dit.
Modifié en dernier par Camille le 22 sept.08, 03:39, modifié 3 fois.
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Ecrit le 22 sept.08, 03:25
Je te comprends, Camille. C'est une sorte de jeu de mots. Mais les Musulmans pourraient très bien te répondre que leur "dieu" leur a transmis son message par l'envoi de son ange Gabriel et que cela constitue en soi une sorte de "production littéraire"... si tu vois ce que je veux dire.Camille a écrit : Ma question est de savoir si Dieu peut enfanté (produire) un message alors si il l'a fait à travers d'un homme et à travers d'un livre (Coran). Dieu a bien enfanté sa Parole peut importe si c'est par un homme ou un livre il l'a fait pour les deux religions.
Le problème est que Allah ne peut enfanté.
Tu comprends ?
Et pour ta question Jésus est pour le chrétiens le message (Parole) de Dieu comme pour le coran pour les musulmans.

Ecrit le 22 sept.08, 03:28
sceptique a écrit : Je te comprends, Camille. C'est une sorte de jeu de mots. Mais les Musulmans pourraient très bien te répondre que leur "dieu" leur a transmis son message par l'envoi de son ange Gabriel et que cela constitue en soi une sorte de "production littéraire"... si tu vois ce que je veux dire.
Regarde mon texte avant SVP
Jésus , il est bien la Parole de Dieu d'après le coran.
Alors le coran devrait venir de Jésus car il est Sa Parole.
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Sa Parole est-il incréé ?
Ecrit le 22 sept.08, 03:42
Ou t'as lu qu'il est dit qu'il souffla sa parole lis bien il est dit qu'il souffle la vie et qu'il envoie sa parole cela ne veut pas dire que c'est Dieu mais un envoyer de Dieu comme il est ecrit171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Il souffla sa Parole (Jésus) en marie venant de lui.
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Ecrit le 22 sept.08, 03:49
Camille a écrit :Regarde mon texte avant SVP
Jésus , il est bien la Parole de Dieu d'après le coran.
Alors le coran devrait venir de Jésus car il est Sa Parole.
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Sa Parole est-il incréé ?

Ecrit le 22 sept.08, 04:01
Sa Parole est Jésus car nous parlons de qui avant le pause (virgule) ? Jésusanonymas a écrit :Ou t'as lu qu'il est dit qu'il souffla sa parole lis bien il est dit qu'il souffle la vie et qu'il envoie sa parole cela ne veut pas dire que c'est Dieu mais un envoyer de Dieu comme il est ecrit
Moi je comprend comme cela ... Sa Parole venant de Lui il envoya en Marie et devient chair.
Alors comment comprendres les versets ici ?
Jésus est la Parole de la Vérité alors c'est la Parole de Dieu.
sourate 19:34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Sa parole est la Vérité quant il a dit sois alors cela prouve que Jésus est la Parole créatrice.
Sourate 6:73. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit : "Sois !" Cela est, Sa parole est la vérité. A Lui, [seul,] la royauté, le jour où l'on soufflera dans la Trompe.
Ecrit le 22 sept.08, 04:04
Tu comprend pas camille que "la parole" dont fait reference ce verset la parole que Dieu envoya cette parole est"sois"tu comprend maintenant et nullement se que tu dis sa ne veut en aucun cas dire que c'est la parole de Dieu qui c'est fait chaire lisez bien les verset pour bien comprendreSi Jésus est une "Parole de Dieu" pour les Musulmans, comme semble clairement l'indiquer ce verset, alors ces derniers devraient normalement reconnaître que Jésus a ni plus ni moins été la représentation humaine du principe créateur même de ce monde!.. car tout a été créé par sa Parole (à Dieu)!.. apparemment. Dieu dit!.. et la chose est créée! (voir Gen 1,3-6-9) C'est bizarre ça...
Ecrit le 22 sept.08, 04:05
sceptique a écrit :
Si Jésus est une "Parole de Dieu" pour les Musulmans, comme semble clairement l'indiquer ce verset, alors ces derniers devraient normalement reconnaître que Jésus a ni plus ni moins été la représentation humaine du principe créateur même de ce monde!.. car tout a été créé par sa Parole (à Dieu)!.. apparemment. Dieu dit!.. et la chose est créée! (voir Gen 1,3-6-9) C'est bizarre ça...
Mais pas juste une mais Sa Parole c'est encore plus important.
Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Et nous voyons dans les deux sourates après :
Jésus est Parole de Vérité.
sourate 19:34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Et ici nous parlons de la Parole de la Vérité avec Sois qui est le créateur.
Sourate 6:73. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit : "Sois !" Cela est, Sa parole est la vérité. A Lui, [seul,] la royauté, le jour où l'on soufflera dans la Trompe.
Ecrit le 22 sept.08, 04:11
anonymas a écrit :Tu comprend pas camille que "la parole" dont fait reference ce verset la parole que Dieu envoya cette parole est"sois"tu comprend maintenant et nullement se que tu dis sa ne veut en aucun cas dire que c'est la parole de Dieu qui c'est fait chaire lisez bien les verset pour bien comprendre
Cette parole de Vérité se nomme comment ?
sourate 19:34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Rép: Jésus
Et ensuite nous voyons la phrase (Sa Parole est la Vérité) et qui est la Parole de la vérité ? Jésus
Et par quelle action la Parole est la Vérité l'a démontré en dissant soit.
Sourate 6:73. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit : "Sois !" Cela est, Sa parole est la vérité. A Lui, [seul,] la royauté, le jour où l'on soufflera dans la Trompe.
(Jean 1:3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.)
(Colossiens 1:16 Car en lui tout a été créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, trônes, souverainetés, principautés, pouvoirs. Tout a été créé par lui et pour lui.)
(Jean 1:10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a pas connue.)
C'est exactement la même chose que la Bible.
Jean 1:14 La Parole est devenue chair ; elle a fait sa demeure parmi nous, et nous avons vu sa gloire, une gloire de Fils unique issu du Père ; elle était pleine de grâce et de vérité.
etc
Vois-tu pas que cela se resemble beaucoup ?
Modifié en dernier par Camille le 22 sept.08, 04:15, modifié 2 fois.
Ecrit le 22 sept.08, 04:12
Tu va loin la pourtant c'est pas difficile a comprendre.34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.sourate 19:34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Sa parole est la Vérité quant il a dit sois alors cela prouve que Jésus est la Parole créatrice.
35. Il ne convient pas à Allah de S’attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d’une chose, Il dit seulement: «Sois!» et elle est.
- sceptique
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Ecrit le 22 sept.08, 04:14
Bon sang... mais t'as raison, Camille! Jésus est bien associé ici à la "parole de vérité". Or, la vérité ne devrait venir que de Dieu et de personne d'autre!... bizarre...Camille a écrit :Jésus est la Parole de la Vérité alors c'est la Parole de Dieu.
sourate 19:34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
Sa parole est la Vérité quant il a dit sois alors cela prouve que Jésus est la Parole créatrice.
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