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les mansukhs et les nasikhs

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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sarfati

sarfati

Ecrit le 13 déc.04, 04:58

Message par sarfati »

saint paul a abrogé la loi mosaique et les 20 conciles à partir du concile de nicée ont abrogé ce qui reste.

les conciles sont des congrés dans lequels on decide ce qu'on peut croire et ne pas croire.

le talmud aussi a abrogé la thora le talmud est l'abrogeant et la la thora l'abrogée.

Pasteur Patrick

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Ecrit le 13 déc.04, 23:19

Message par Pasteur Patrick »

Le raisonnement estfaux et tu parles bien de l'extérieur!
Paul a rendu la Loi moqaïque caduque parce que le Christ, Fils de Dieu, l'a accomplie parfaitement. La Loi s'oppose dès lors à la Grâce. Les pratiques scurpuleuses de la Loi sont donc passées et inutiles mais elles ont été une pédagogie nécessaire pour faire apparaitre l'oeuvre messiannique.
Pour cequi touche au Talmud et à la Tora, tu te trompes du tout au tout. La Torta reste pour le Judaïsme le centre de la foi juive. Le Talmud est tout simplement un exposéde l'enseignement des rabbins sur l'éthique, lareligion, lescoutumes et la jurisprudence... mais la Talmud s'appuie toujours sur la Torah et les Prophètes.
Vraiment, tu as écrit n'importe quoi, Sarfati.
Si tu es juif, tu démontres une ignorance totale de stesptraditions, mais si tu es musulman, cela confirme lamanipulation dont l'Islkam est coutumier en matière de dénigrement des "Gens du Livre".
S(h)al(a/o)m

Simplement moi

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Ecrit le 14 déc.04, 02:14

Message par Simplement moi »

C'est sans doute un membre de la famille de Madame Serfati :lol:

Image

Un très bon humoriste que j'ai toujours beaucoup apprecié

Image

A ré-écouter

http://harissa.com/D_Arts/fortuneeeliekakou.htm

sarfati

sarfati

Ecrit le 14 déc.04, 06:36

Message par sarfati »

Pasteur Patrick a écrit :Le raisonnement estfaux et tu parles bien de l'extérieur!
Paul a rendu la Loi moqaïque caduque parce que le Christ, Fils de Dieu, l'a accomplie parfaitement.
mosaique tu veus dire :!:
oui mais de quel droit :?: de quelle authorité :?:

et (saint) constantin empereur de la 4eme bete rome pouquoi a t-il convoqué le 1er concile en sa qualité de pontifex maximus :?:
pourquoi saul n'a pas assez d'authorité pour quand puisse faire appel à la force coercitive de la 4eme bete :?:

arius et les ariusiens les 1ers et vrais protestants au risque de leur vie,ont protesté au principe meme qu'un état (la politique) puisse intervenir dans le domaine de la foi :!:

en 1905 en sarfat(france en hebreu) on a divorcé l'eglise et l'état mais l'état et la religion chrétienne sont toujours mariés depuis le concile de nicée mariés par le pontifex maximus constantin ,un mariage catholique :!:

Arcadia

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Ecrit le 14 déc.04, 07:48

Message par Arcadia »

Pasteur Patrick
Le Talmud est tout simplement un exposéde l'enseignement des rabbins sur l'éthique, lareligion, lescoutumes et la jurisprudence...
Je dirais plutôt, l’interprétation de la Torah ( interprétation humaine)
sarfati
en 1905 en sarfat(france en hebreu)
Ha ! je ne le savais pas, il y une explication ?

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 14 déc.04, 21:48

Message par desertdweller »

sarfati a écrit : mosaique tu veus dire :!:
oui mais de quel droit :?: de quelle authorité :?:

et (saint) constantin empereur de la 4eme bete rome pouquoi a t-il convoqué le 1er concile en sa qualité de pontifex maximus :?:
pourquoi saul n'a pas assez d'authorité pour quand puisse faire appel à la force coercitive de la 4eme bete :?:

arius et les ariusiens les 1ers et vrais protestants au risque de leur vie,ont protesté au principe meme qu'un état (la politique) puisse intervenir dans le domaine de la foi :!:

en 1905 en sarfat(france en hebreu) on a divorcé l'eglise et l'état mais l'état et la religion chrétienne sont toujours mariés depuis le concile de nicée mariés par le pontifex maximus constantin ,un mariage catholique :!:
Encore un qui a avale tout cru "Da Vinci Code".
Il y des historiens, mon vieux, et ils sont pas du tout d'accord avec toi.
On parle du coran et non de la Bible, alors n'essaye pas de detourner l'attention quand on te brule les fesses
Pourrais tu nous expliquer de quel droit Hanbal a decrete que le coran etait incree. Pourrais tu apporter les verset du coran qui soit confirme, soit lui donne le droit d'affirmer quelque chose que Gibril n'a pas dit a Mohammed.

sarfati

sarfati

Ecrit le 15 déc.04, 04:59

Message par sarfati »

raoul de caen(CON) alias dd a écrit:
desertdweller a écrit : Encore un qui a avale tout cru "Da Vinci Code".
alors n'essaye pas de detourner l'attention quand on te brule
« A Maara, les nôtres faisaient bouillir les païens adultes dans les marmites, ils fixaient les enfants sur des broches et les dévoraient grillés. » écrit Raoul de Caen(CON). Et l'Anonyme: « D'autres découpaient la chair des cadavres en morceaux et les faisaient cuire pour les manger. »



raoul de caen(CON):
desertdweller a écrit : Encore un qui a avale tout cru "Da Vinci Code".
alors n'essaye pas de detourner l'attention quand on te brule
Des musulmans étaient décapités, d'autres tombaient des remparts criblés de flèches, d'autres enfin brûlaient dans les flammes ! A travers les rues et les place publiques de la ville sainte on voyait des amoncellements de pieds, de mains et de têtes coupées imprégnées de sang coagulé...
Dans l'ancien temple de Salomon où les musulmans avaient l'habitude de célébrer leur fêtes religieuses on avançait avec du sang jusqu'à la hauteur des genoux... Après la prise de la ville, il était beau de voir devant le Saint Sépulcre, la dévotion des pèlerins qui manifestaient leur joie en chantant au Dieu vainqueur et triomphant par des chants inexprimables en paroles !

sarfati

sarfati

Ecrit le 15 déc.04, 05:07

Message par sarfati »

Pasteur Patrick a écrit :Le raisonnement estfaux et tu parles bien de l'extérieur!
Paul a rendu la Loi moqaïque caduque parce que le Christ, Fils de Dieu, l'a accomplie parfaitement. La Loi s'oppose dès lors à la Grâce. Les pratiques scurpuleuses de la Loi sont donc passées et inutiles mais elles ont été une pédagogie nécessaire pour faire apparaitre l'oeuvre messiannique.

S(h)al(a/o)m
on a besoin d'une loi il y a pas de societé sans loi :!:

pourquoi la loi(mosaique) s'oppose à la grace pourquoi elle est caduc:?:

pourquoi la loi romaine de la 4eme bete ne s'oppose pas à la grace pourquoi la loi romaine n'est pas caduc:?:

sarfati

sarfati

Ecrit le 15 déc.04, 05:20

Message par sarfati »

Arcadia a écrit : Je dirais plutôt, l’interprétation de la Torah ( interprétation humaine)
Ha ! je ne le savais pas, il y une explication ?
******************************************************
:arrow: http://www.come-and-hear.com/talmud/index.html
******************************************************

sarfati

sarfati

Ecrit le 15 déc.04, 05:27

Message par sarfati »

Pasteur Patrick a écrit :<img src="http://www.ifrance.fr/yizkor/terreGoyim1.jpeg" align="left">Le raisonnement estfaux et tu parles bien de l'extérieur!
Paul a rendu la Loi moqaïque caduque parce que le Christ, Fils de Dieu, l'a accomplie parfaitement. La Loi s'oppose dès lors à la Grâce. Les pratiques scurpuleuses de la Loi sont donc passées et inutiles mais elles ont été une pédagogie nécessaire pour faire apparaitre l'oeuvre messiannique.
Pour cequi touche au Talmud et à la Tora, tu te trompes du tout au tout. La Torta reste pour le Judaïsme le centre de la foi juive. Le Talmud est tout simplement un exposéde l'enseignement des rabbins sur l'éthique, lareligion, lescoutumes et la jurisprudence... mais la Talmud s'appuie toujours sur la Torah et les Prophètes.

S(h)al(a/o)m

Simplement moi

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Ecrit le 15 déc.04, 06:12

Message par Simplement moi »

sarfati a écrit :raoul de caen(CON) alias dd a écrit:
« A Maara, les nôtres faisaient bouillir les païens adultes dans les marmites, ils fixaient les enfants sur des broches et les dévoraient grillés. » écrit Raoul de Caen(CON). Et l'Anonyme: « D'autres découpaient la chair des cadavres en morceaux et les faisaient cuire pour les manger. »



raoul de caen(CON):
Des musulmans étaient décapités, d'autres tombaient des remparts criblés de flèches, d'autres enfin brûlaient dans les flammes ! A travers les rues et les place publiques de la ville sainte on voyait des amoncellements de pieds, de mains et de têtes coupées imprégnées de sang coagulé...
Dans l'ancien temple de Salomon où les musulmans avaient l'habitude de célébrer leur fêtes religieuses on avançait avec du sang jusqu'à la hauteur des genoux... Après la prise de la ville, il était beau de voir devant le Saint Sépulcre, la dévotion des pèlerins qui manifestaient leur joie en chantant au Dieu vainqueur et triomphant par des chants inexprimables en paroles !
Comme tu as l'air d'aimer les batailles sanglantes voici une autre et ce que devinrent les têtes de 24000 soldats chrétiens:
24,000 Christians were slaughtered and their heads distributed through the main towns


In 1085, re-conquest of Toledo stimulated the 'taifa' of Seville to ask for help from the Almoravid leader, Yusuf ibn Tashufin. The Almoravids were a puritanical movement, following the Maliki school of jurisprudence. Yusuf, an exceptional military leader, came eager to fight against Christians and with the intention of remaining in Spain. The kings of the Muslim taifas chose Islam over Spain, preferring the suzerainty of Africa rather than the 'Christian' kingdom of Castile. Near Badajoz, at the Battle of Zalaca (Sagrajas), Yusuf defeated the Castilian army of Alfonso VI. More than 24,000 Christians were slaughtered and their heads distributed through the main towns of al-Andalus and North Africa.
Comme quoi il n'y a pas que des bons et gentils d'un côté et d'affreux massacreurs de l'autre.

Confirmé par le chroniste Ibn Al-Kardabus qui raconte qu'avec les têtes des minarets furent construits...
"...Los musulmanes se apresuraron a cortar las cabezas de los politeístas y construyeron con ellas alminares (o minaretes: torre de la mezquita) como los que hay en los patios de las mezquitas, y desde lo más alto de ellos los almuédanos (o mue-cines: encargados de llamar a la oración cinco veces al día desde el alminar) tres días llevaron a cabo la llamada a la oración. Después volvieron al campamento todos aquellos musulmanes que habían quedado incólumes. Fue esta incomparable victoria el viernes 10 de rayab del año 481 (23 de octubre de 1086). Con ella la garganta de la Península respiró aliviada y por su causa se afirmaron muchas regiones...".

nouredinezinki

nouredinezinki

Ecrit le 15 déc.04, 06:47

Message par nouredinezinki »

[quote="Simplement moi"]






Comme quoi il n'y a pas que des bons et gentils d'un côté et d'affreux massacreurs de l'autre.

quote]
non il y a les cannibales =mangeurs d'hommes pedo-islamo-phages les nourissons :!: ils crevé la dale à ce point ou ils ont mal interpreté les propos de jesus " ceci est ma chaire cec est mon sang"

« A Maara, les nôtres faisaient bouillir les païens adultes dans les marmites, ils fixaient les enfants sur des broches et les dévoraient grillés. » écrit Raoul de Caen(CON). Et l'Anonyme: « D'autres découpaient la chair des cadavres en morceaux et les faisaient cuire pour les manger. »

pourquoi les croisés ont utilisé leur propres enfants le 1ere croisade étaient celles des enfants les cadets qui sont exclus de l'héritage la croisade a servit pour se debarrasser de ce surplus

pourquoi les juifs au depart(le rhin) et à l'arrivée jerusalem brulés vifs

et surtout pourquoi la croisade(4eme) contre d'autres chétiens les orthodoxes

pourquoi les croisades ne sont pas dirigées contre les musulmans d'espagne

pourquoi la croisade contre les indiens d'amerique

manhattan c'est le nom des indiens qui etaient la avant l'arivée des chretiens aprés le croisé mafioso colombo ils etaient tous exterminés

Pasteur Patrick

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Ecrit le 15 déc.04, 07:27

Message par Pasteur Patrick »

Le sujet, c'est bien les versets coraniques et non Israël ou la Bible.
Ce sujet mérite qu'on en parle réellement et qu'on cesse de dévier.
Pour Arcadia:
Cher ami, je n'ai fait que reprendre la définition de A.Cohen (in Le Talmud) que j'ai consulté avant de dire des choses aussi précises et le Manuel d'Instruction religieuse israélite du grand Rabbin A.Deutsch... ce sont deux autorités reconnues dans le Judaïsme. Je ne me permettrais pas, moi, de juger du talmud de l'extérieur,n'étant pas juif moi-même. Je suis assez cohérent dans mes positions.
Bien entendu, tout exposé, quel qu'il soit, est forcément le résultat d'une interprétation liée aux milieus culturel, religieux, atavique, traditionnel, national et j'en passe et des meilleurs. Mais on doit tout de même s'en tenir à des formaulations "neutres" qui feront l'assentiment des intéressés au préalable.

Ciao

Arcadia

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Ecrit le 15 déc.04, 17:58

Message par Arcadia »

Pasteur Patrick
Cher ami, je n'ai fait que reprendre la définition de A.Cohen (in Le Talmud) que j'ai consulté avant de dire des choses aussi précises et le Manuel d'Instruction religieuse israélite du grand Rabbin A.Deutsch... ce sont deux autorités reconnues dans le Judaïsme. Je ne me permettrais pas, moi, de juger du talmud de l'extérieur,n'étant pas juif moi-même. Je suis assez cohérent dans mes positions.

Salut ami,

Je n'ai fait que reprendre ce que m'on dit certains amis loubavitch, mais ce n'est pas important. :wink:

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 15 déc.04, 18:27

Message par desertdweller »

Quand on avance des sujets qui brulent les fesses des musulmans, ils se depechent de sortir la Bible pour se cacher derriere.
On parlait des abrogres et des abrogeants, non?

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