Ca choque pour un livre saint!!!
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Ecrit le 22 déc.04, 17:13
Voici l étude sur ce verset ! Tu prends ce que tu veux et rejette ce qui ne fais pas ton affaire nasser !
Chapitre 25 v. 1-13 — Parabole des dix vierges
Ces dix vierges, ayant pris leurs lampes, «sortirent à la rencontre de l’époux». Elles représentent tous ceux qui ont reçu l’Évangile depuis que le Seigneur l’a fait proclamer en tous lieux, et qui, dès lors, ont fait profession de christianisme. L’Évangile ayant été prêché aux Juifs et aux Gentils, tous ceux qui l’acceptèrent sortirent du judaïsme et du paganisme qu’ils avaient pratiqués comme religion ; ils sortirent pour attendre le Seigneur. Le christianisme vital, tel qu’il se réalisait aux premiers temps de l’Église, se caractérisait par l’attente vivante du retour de Christ. On racontait comment les Thessaloniciens s’étaient «tournés des idoles vers Dieu, pour servir le Dieu vivant et vrai, et pour attendre des cieux son Fils» (1 Thessaloniciens 1:9). Mais de bonne heure il entra dans ce témoignage public des personnes professant le christianisme comme religion, mais sans la vie, sans la puissance de l’Esprit qui fait briller la vie de Dieu, comme l’huile qui fait brûler la lampe. Elles sont représentées par les cinq vierges folles. En effet, quelle folie que de s’engager à éclairer, peut-être toute une nuit — car on ne savait à quelle heure l’époux venait — sans prendre avec soi l’huile nécessaire pour alimenter sa lampe (*). Les vierges prudentes avaient pris de l’huile dans leurs vases, car elles se rendaient bien compte de leur service. Elles représentent donc ceux qui, dans la chrétienté, ont la vie de Dieu, dont l’Esprit fait briller les caractères dans la nuit morale où le monde se trouve jusqu’au retour de Christ.
(*) Les lampes antiques se composaient d’un récipient fermé, muni d’une poignée. Le couvercle était percé de deux trous, l’un qui contenait la mèche, l’autre servant à verser l’huile à l’intérieur. Si l’on utilisait ces lampes en plein air ou dans de grandes pièces, on les portait au bout d’une longue tige de bois.
Hélas ! «comme l’époux tardait, elles s’assoupirent toutes et s’endormirent». Les croyants, aussi bien que les non-croyants, ont perdu de vue la pensée du retour de Christ. L’influence endormante de la nuit a produit ses effets sur les uns comme sur les autres, car il faut une énergie constante pour ne pas s’endormir, parce que ce n’est pas naturel d’être éveillé pendant la nuit. Il faut pour cela qu’un objet captive le cœur. Or si cet objet n’est pas Christ, le chrétien s’endort vite ; il suit le courant de ce monde, ce qui est naturel à la chair.
«Mais au milieu de la nuit il se fit un cri : Voici l’époux ; sortez à sa rencontre». De nouveau il faut sortir, non plus du judaïsme et du paganisme comme au commencement, mais de l’état de sommeil dans lequel la chrétienté tout entière était tombée, faute de vigilance. Un réveil se produit ; c’est ce qui eut lieu dans la première moitié du siècle passé, lorsqu’on retrouva dans la Parole la vérité concernant la venue du Seigneur ; toutes les vierges pour ainsi dire se levèrent et apprêtèrent leurs lampes, mais les lampes de celles qui n’avaient pas d’huile avec elles s’éteignirent bientôt, car à quoi bon ranimer une mèche sans huile pour l’alimenter ? On a beau vouloir réformer une religion sans vie ; elle ne produit pas de lumière pour le Seigneur, l’huile manque. Les fruits d’une nature religieuse ne sont pas les produits du Saint Esprit et ne peuvent se soutenir. «Les folles dirent aux prudentes : Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s’éteignent». Les vierges prudentes ne pouvaient qu’envoyer leurs compagnes à la source, «vers ceux qui en vendent». Le croyant possède la vie et le Saint Esprit pour lui-même ; mais il ne peut les communiquer à d’autres. «Or, comme elles s’en allaient pour en acheter, l’époux vint ; et celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui aux noces». Elles avaient accompli le service pour lequel elles avaient été appelées ; leur place était avec l’époux dans la salle des noces. «Et la porte fut fermée». Quelle chose terrible que la porte fermée, cette porte que personne ne peut ouvrir, et qui sépare ceux qui sont dans l’allégresse et la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres et les pleurs ! Cela rappelle cette porte que Dieu lui-même ferma sur un monde impie qui allait être englouti par les eaux (Genèse 7:16). Les autres vierges, viennent, disant : «Seigneur, Seigneur, ouvre-nous ! Mais lui, répondant, dit : En vérité, je vous dis : je ne vous connais pas». Réponse terrifiante ! L’Époux avait besoin de ces vierges pour lui donner de la lumière au moment de son arrivée ; elles ne se trouvaient pas là ; aussi ne savait-il que faire d’elles dans la salle des noces. «Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l’heure».
Cher lecteur, qui pourriez n’être pas prêt, ne jouez pas avec le temps. Nous connaissons celui qui est derrière nous, mais non pas celui qui est devant. Ce temps de la grâce est limité ; nous touchons à son terme. Le cri : «Voici l’époux» s’est fait entendre il y a plus de cent ans déjà, lorsque la vérité relative au retour de Christ fut retrouvée et proclamée dans toute la chrétienté. Ce cri ne précède que d’un instant l’arrivée de l’Époux. On alléguera que ce retour n’est pas imminent. Mais, au contraire, il s’est rapproché de nous d’une centaine d’années. Du reste n’oublions pas «qu’un jour est devant le Seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour» (2 Pierre 3:8). Il ne nous appartient pas de discuter sur le temps avec Dieu, car le temps appartient à lui seul. Le Seigneur appelle insensé celui qui décidait du temps pendant lequel il pourrait faire bonne chère et se réjouir (Luc 12:19). On frémit à la pensée que tant de personnes, et même des enfants de chrétiens, pourront se trouver dans le cortège des vierges folles, puisqu’elles n’auront ni la vie, ni le Saint Esprit, et ne manifesteront aucune lumière pour le prochain retour de Christ. C’est pour cela que nous répétons qu’il faut posséder ces choses aujourd’hui pour être sûr de les avoir plus tard. Si vous croyez qu’il y a encore du temps jusque-là, puisqu’il s’en est déjà tant écoulé, rejetez cette pensée qui en a entraîné un si grand nombre dans l’abîme. Puisque ce jour peut être aujourd’hui, c’est aujourd’hui qu’il faut accepter le salut, car demain vous pourriez bien crier, avec vos compagnons d’infortune, derrière la porte fermée : «Seigneur, Seigneur, ouvre-nous», et recevoir pour toute réponse cette parole solennelle : «je ne vous connais pas». Le Seigneur pourrait vous dire aussi : «Je vous ai appelé tant et tant de fois ; je vous ai fait dire que le temps était court, que j’allais venir ; vous avez laissé écouler ce temps précieux, préférant jouir du monde et des choses qui sont dans le monde, maintenant il est trop tard, trop tard». Même si quelqu’un connaissait le jour de sa mort, ou le jour de la venue du Seigneur, nul n’oserait garantir qu’il en profiterait pour se convertir. Vous connaissez peut-être l’histoire d’un jeune homme averti dans un songe que, dans un an et un jour, il descendrait en enfer. Un avertissement pareil aurait dû le décider pour Christ et produisit en lui, sur le moment, une profonde impression. Mais le monde reprit le dessus et, un an et un jour après son rêve, il disparaissait dans l’abîme, chargé de tous ses péchés :
«Hâte-toi, le temps passe
Et ne reviendra plus.
Aujourd’hui, jour de grâce,
Viens à Jésus».
Chapitre 25 v. 1-13 — Parabole des dix vierges
Ces dix vierges, ayant pris leurs lampes, «sortirent à la rencontre de l’époux». Elles représentent tous ceux qui ont reçu l’Évangile depuis que le Seigneur l’a fait proclamer en tous lieux, et qui, dès lors, ont fait profession de christianisme. L’Évangile ayant été prêché aux Juifs et aux Gentils, tous ceux qui l’acceptèrent sortirent du judaïsme et du paganisme qu’ils avaient pratiqués comme religion ; ils sortirent pour attendre le Seigneur. Le christianisme vital, tel qu’il se réalisait aux premiers temps de l’Église, se caractérisait par l’attente vivante du retour de Christ. On racontait comment les Thessaloniciens s’étaient «tournés des idoles vers Dieu, pour servir le Dieu vivant et vrai, et pour attendre des cieux son Fils» (1 Thessaloniciens 1:9). Mais de bonne heure il entra dans ce témoignage public des personnes professant le christianisme comme religion, mais sans la vie, sans la puissance de l’Esprit qui fait briller la vie de Dieu, comme l’huile qui fait brûler la lampe. Elles sont représentées par les cinq vierges folles. En effet, quelle folie que de s’engager à éclairer, peut-être toute une nuit — car on ne savait à quelle heure l’époux venait — sans prendre avec soi l’huile nécessaire pour alimenter sa lampe (*). Les vierges prudentes avaient pris de l’huile dans leurs vases, car elles se rendaient bien compte de leur service. Elles représentent donc ceux qui, dans la chrétienté, ont la vie de Dieu, dont l’Esprit fait briller les caractères dans la nuit morale où le monde se trouve jusqu’au retour de Christ.
(*) Les lampes antiques se composaient d’un récipient fermé, muni d’une poignée. Le couvercle était percé de deux trous, l’un qui contenait la mèche, l’autre servant à verser l’huile à l’intérieur. Si l’on utilisait ces lampes en plein air ou dans de grandes pièces, on les portait au bout d’une longue tige de bois.
Hélas ! «comme l’époux tardait, elles s’assoupirent toutes et s’endormirent». Les croyants, aussi bien que les non-croyants, ont perdu de vue la pensée du retour de Christ. L’influence endormante de la nuit a produit ses effets sur les uns comme sur les autres, car il faut une énergie constante pour ne pas s’endormir, parce que ce n’est pas naturel d’être éveillé pendant la nuit. Il faut pour cela qu’un objet captive le cœur. Or si cet objet n’est pas Christ, le chrétien s’endort vite ; il suit le courant de ce monde, ce qui est naturel à la chair.
«Mais au milieu de la nuit il se fit un cri : Voici l’époux ; sortez à sa rencontre». De nouveau il faut sortir, non plus du judaïsme et du paganisme comme au commencement, mais de l’état de sommeil dans lequel la chrétienté tout entière était tombée, faute de vigilance. Un réveil se produit ; c’est ce qui eut lieu dans la première moitié du siècle passé, lorsqu’on retrouva dans la Parole la vérité concernant la venue du Seigneur ; toutes les vierges pour ainsi dire se levèrent et apprêtèrent leurs lampes, mais les lampes de celles qui n’avaient pas d’huile avec elles s’éteignirent bientôt, car à quoi bon ranimer une mèche sans huile pour l’alimenter ? On a beau vouloir réformer une religion sans vie ; elle ne produit pas de lumière pour le Seigneur, l’huile manque. Les fruits d’une nature religieuse ne sont pas les produits du Saint Esprit et ne peuvent se soutenir. «Les folles dirent aux prudentes : Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s’éteignent». Les vierges prudentes ne pouvaient qu’envoyer leurs compagnes à la source, «vers ceux qui en vendent». Le croyant possède la vie et le Saint Esprit pour lui-même ; mais il ne peut les communiquer à d’autres. «Or, comme elles s’en allaient pour en acheter, l’époux vint ; et celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui aux noces». Elles avaient accompli le service pour lequel elles avaient été appelées ; leur place était avec l’époux dans la salle des noces. «Et la porte fut fermée». Quelle chose terrible que la porte fermée, cette porte que personne ne peut ouvrir, et qui sépare ceux qui sont dans l’allégresse et la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres et les pleurs ! Cela rappelle cette porte que Dieu lui-même ferma sur un monde impie qui allait être englouti par les eaux (Genèse 7:16). Les autres vierges, viennent, disant : «Seigneur, Seigneur, ouvre-nous ! Mais lui, répondant, dit : En vérité, je vous dis : je ne vous connais pas». Réponse terrifiante ! L’Époux avait besoin de ces vierges pour lui donner de la lumière au moment de son arrivée ; elles ne se trouvaient pas là ; aussi ne savait-il que faire d’elles dans la salle des noces. «Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l’heure».
Cher lecteur, qui pourriez n’être pas prêt, ne jouez pas avec le temps. Nous connaissons celui qui est derrière nous, mais non pas celui qui est devant. Ce temps de la grâce est limité ; nous touchons à son terme. Le cri : «Voici l’époux» s’est fait entendre il y a plus de cent ans déjà, lorsque la vérité relative au retour de Christ fut retrouvée et proclamée dans toute la chrétienté. Ce cri ne précède que d’un instant l’arrivée de l’Époux. On alléguera que ce retour n’est pas imminent. Mais, au contraire, il s’est rapproché de nous d’une centaine d’années. Du reste n’oublions pas «qu’un jour est devant le Seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour» (2 Pierre 3:8). Il ne nous appartient pas de discuter sur le temps avec Dieu, car le temps appartient à lui seul. Le Seigneur appelle insensé celui qui décidait du temps pendant lequel il pourrait faire bonne chère et se réjouir (Luc 12:19). On frémit à la pensée que tant de personnes, et même des enfants de chrétiens, pourront se trouver dans le cortège des vierges folles, puisqu’elles n’auront ni la vie, ni le Saint Esprit, et ne manifesteront aucune lumière pour le prochain retour de Christ. C’est pour cela que nous répétons qu’il faut posséder ces choses aujourd’hui pour être sûr de les avoir plus tard. Si vous croyez qu’il y a encore du temps jusque-là, puisqu’il s’en est déjà tant écoulé, rejetez cette pensée qui en a entraîné un si grand nombre dans l’abîme. Puisque ce jour peut être aujourd’hui, c’est aujourd’hui qu’il faut accepter le salut, car demain vous pourriez bien crier, avec vos compagnons d’infortune, derrière la porte fermée : «Seigneur, Seigneur, ouvre-nous», et recevoir pour toute réponse cette parole solennelle : «je ne vous connais pas». Le Seigneur pourrait vous dire aussi : «Je vous ai appelé tant et tant de fois ; je vous ai fait dire que le temps était court, que j’allais venir ; vous avez laissé écouler ce temps précieux, préférant jouir du monde et des choses qui sont dans le monde, maintenant il est trop tard, trop tard». Même si quelqu’un connaissait le jour de sa mort, ou le jour de la venue du Seigneur, nul n’oserait garantir qu’il en profiterait pour se convertir. Vous connaissez peut-être l’histoire d’un jeune homme averti dans un songe que, dans un an et un jour, il descendrait en enfer. Un avertissement pareil aurait dû le décider pour Christ et produisit en lui, sur le moment, une profonde impression. Mais le monde reprit le dessus et, un an et un jour après son rêve, il disparaissait dans l’abîme, chargé de tous ses péchés :
«Hâte-toi, le temps passe
Et ne reviendra plus.
Aujourd’hui, jour de grâce,
Viens à Jésus».
Ecrit le 23 déc.04, 03:48
bien sûr car les esclaves sont la pour te rendre service donc on les prends pour alleger la famille puisque qu'avec les esclaves ya pas a être juste comme avec une femme( matériellement parlant bien sûr)Simplement moi a écrit : Nasser TOUTE LA BIBLE on l'a maintes fois répété je crois est de la main de l'homme avec inspiration divine.
Donc aucun mélange. C'est net, c'est clair.
Pas une ligne du NT n'autorise, ne préconise, ne suggère la polygamie.
Ton verset du coran que j'ai mis, dit le contraire et selon moi est suscité par le besoin d'accroitre la population d'arabie de l'époque et par là même les suiveurs de Mohammed. Donc décision POLITIQUE cachée de précepte divin.
Il est même un peu étrange si on le lit ainsi:
Oui... des orphelins... mais que viennent ils faire ici... avec les esclaves ?
Donc... on peut comprendre... une seule, mais on t'autorise des esclaves que tu possèdes
Adultère complaisant.... tout simplement.
C'est bien différent du message de Jésus, excuse moi.
Il faut pas me titiller...
salam
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Ecrit le 23 déc.04, 06:42
Bravo !!!nasser a écrit : bien sûr car les esclaves sont la pour te rendre service donc on les prends pour alleger la famille puisque qu'avec les esclaves ya pas a être juste comme avec une femme( matériellement parlant bien sûr)
salam
les esclaves sont là "pour rendre service" et "on n'a pas à être juste" !
Te relis tu parfois ?
Voila, on a sous la main une escouade d'escort-girls qui "rendent service" et "pas de justice pour elles" juste quelques versets....
Réfléchis a ce que tu viens de dire et dis moi si cela est "beau" religieusement parlant.
Pour moi, définitivement, NON
Ecrit le 24 déc.04, 07:53
je parlmais matériellement bien sûr, c' a dire qu'on a pas a acheter des robes ou des jupes a chacune, ce qui est obligatoire pour les femmes libresSimplement moi a écrit : Bravo !!!![]()
les esclaves sont là "pour rendre service" et "on n'a pas à être juste" !
Te relis tu parfois ?
Voila, on a sous la main une escouade d'escort-girls qui "rendent service" et "pas de justice pour elles" juste quelques versets....
Réfléchis a ce que tu viens de dire et dis moi si cela est "beau" religieusement parlant.
Pour moi, définitivement, NON
- desertdweller
Ecrit le 24 déc.04, 19:58
Y a pas a dire, il y en a qui ont le sens de l'humour.nasser a écrit : blasphème!!!
les garçons eternellemnt jeune ne sont pas des objets sexuels, que DIEU maudisse ceux qui ont projeter cette calomnie
lisez le coran et voyez s'il sagit d'objet sexuel
pour les houris DIEU les donne aux rapprochés pour leur plaisir, le plaisir sexuel a été creer par DIEU pourkoi DIEU aurait t'il creer ce plaisir s'il fallait s'en priver
pour ce qui est du manger et du boire au paradis vous vous trompez grandement car jésus a bien dit
les croyants mangeront a table avec abraham isaac et jacob dans le royaume des cieux
il a dit aussi a la fin de la paque qu'il ne la mangerait plus sur terre mais il la mangerait au royaume des cieux
il a dit aussi heureux vous qui avez faim car vous serez rassasiez
alors ya t'il contradiction????
je me le demande?
La plus haute instance islamique est accusee de blaspheme,
On ne sait vraimant plus a qui se fier.
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Ecrit le 24 déc.04, 23:59
Bien suûr.... matériellement on a juste à payer l'heure de services ou la nuit, après plus de responsabilités avec les escort girls... kif kifnasser a écrit : je parlmais matériellement bien sûr, c' a dire qu'on a pas a acheter des robes ou des jupes a chacune, ce qui est obligatoire pour les femmes libres
Nasser te rendrais tu compte pour une fois que ce sont des textes a mettre au placard pour ne pas dire autre chose ?
A moins que Santa Claus ne t'ai apporté une esclave hier soir à minuit... je ne vois pas...ou pourrais tu trouver encore de justification a ce verset coranique.
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Ecrit le 25 déc.04, 23:00
Il n'y a qu'à regarder les actualités pour constater qu'il y a encore de l'esclavage... un peu partoutFranck a écrit :A l'époque romaine ont acheter des hommes et des femmes comme une marchandise pour servir les romains. Heureusement quand france l'esclavage n'existe pas. Quoi que heu..! je me le demande des fois.
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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- desertdweller
- desertdweller
Ecrit le 25 déc.04, 23:32
Tu connais les bonniches phillipinos qui sont payee 150 $ par mois et ca comprends de passer a la casserole, les balayeurs de rue du Bengladesh paye 50 $ par mois....etc Tu as entendu parler des dinkas, ethnie animistes du Sud Soudan erradiquee par les Saoudanais et reduit en esclavage.Franck a écrit :Salut desertdweller
Et je pari que les 0,01% ce sont les gens qui les gouvernes.
Tu en veux encore?
- Franck
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Ecrit le 25 déc.04, 23:53
Salut desertdweller
Sans oublier des femmes dans certain pays qui sont kipnapé pour ce prostituer. Ils les battent, les violes et font pressions sur elles en leurs disent que si elles ne se prostitues pas ils tueront leurs parents et elles seront tuer à leur tour. Sans compter des enfants de bas age qui bosse pour une misère. Ou des parents qui prostitues leurs enfants pour gagner un peut d'argent pour manger.
Tu en veux encore aussi. Je crois que l’on peut continuer longtemps comme ça.
@+
Sans oublier des femmes dans certain pays qui sont kipnapé pour ce prostituer. Ils les battent, les violes et font pressions sur elles en leurs disent que si elles ne se prostitues pas ils tueront leurs parents et elles seront tuer à leur tour. Sans compter des enfants de bas age qui bosse pour une misère. Ou des parents qui prostitues leurs enfants pour gagner un peut d'argent pour manger.
Tu en veux encore aussi. Je crois que l’on peut continuer longtemps comme ça.
@+
- desertdweller
Ecrit le 26 déc.04, 00:08
Ok, OK je revois mes chiffres 80% en pays Islamique.
D'apres Amnisty International, tous les ans 19,000 femmes se refugient dans leur ambassade dans l'un ou l'autre pays du Golf. Ma femme est volontaire a l'ambassade des Phillipines a Riyadh ou elle passe une nuit par semaine a l'acceuil. Je suis donc aux premieres lignes, si on peut dire.
Les viet et les chinois qui fabriquent des nicks a un $ par jour, ne sont pas obliges de passer dans le lit du patron.
Je vous suggere de verifier la signification et les implications de "Ce que ta main droite possede".
La situation en Asie n'est pas marrante et c'est recent, Pas plus de cinq ans. La situation dans les pays du golf, specialement a sharia land, est pire. Une bonniche violee n'a aucun recours. Ce sera sa parole de chretienne contre celle d'un bon musulman.
Pour ce qui est de femmes kidnapees pour la prostitution, c'est une tres grande minorite. Il y a trop de volontaires pretes a se faire entoler. Un petit tour dans une boite de Dubai ou de Bombay pourrait vous en convaincre.
D'apres Amnisty International, tous les ans 19,000 femmes se refugient dans leur ambassade dans l'un ou l'autre pays du Golf. Ma femme est volontaire a l'ambassade des Phillipines a Riyadh ou elle passe une nuit par semaine a l'acceuil. Je suis donc aux premieres lignes, si on peut dire.
Les viet et les chinois qui fabriquent des nicks a un $ par jour, ne sont pas obliges de passer dans le lit du patron.
Je vous suggere de verifier la signification et les implications de "Ce que ta main droite possede".
La situation en Asie n'est pas marrante et c'est recent, Pas plus de cinq ans. La situation dans les pays du golf, specialement a sharia land, est pire. Une bonniche violee n'a aucun recours. Ce sera sa parole de chretienne contre celle d'un bon musulman.
Pour ce qui est de femmes kidnapees pour la prostitution, c'est une tres grande minorite. Il y a trop de volontaires pretes a se faire entoler. Un petit tour dans une boite de Dubai ou de Bombay pourrait vous en convaincre.
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