Ou serait ce Jésus s'il n'est pas mort ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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TRIPLE-X

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Ou serait ce Jésus s'il n'est pas mort ?

Ecrit le 14 avr.09, 20:19

Message par TRIPLE-X »

Il faut bien que ce Jésus soit mis a mort avant de l'élever a lui mais les musulmans penses qu'il n'est pas mort alors ou est-il ?


Dieu dit à Jésus : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi" (Coran, Sourate III verset 55)

55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.


La Sourate XIX mentionne au verset 33 'Yssa enfant qui parle du jour "de sa mort et de sa résurrection" ce qui laisse bien supposer qu'il n'est pas monté au ciel sans d'abord avoir subi la mort.

33. Et que la paix soit sur moi 1-le jour où -je naquis, 2-le jour où je mourrai, et 3-le jour où je serai ressuscité vivant."


conclussion
Dans l'ordre des choses verset 33 si Jésus fut élèvé avant de subir la croix c'est pas marqué que Dieu va le sauver de la mort de la croix.
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

noor

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Ecrit le 14 avr.09, 21:08

Message par noor »

oui mais t'oublie un verset là,

Coran sourate "les femmes" verset 157 :

et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Et pour ce verset :

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."

sache que tout les etre humains de cette planete, ont été nés, vont mourir, et serons ressuscité vivant

Elimélec

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Ecrit le 14 avr.09, 21:34

Message par Elimélec »

noor a écrit :oui mais t'oublie un verset là,

Coran sourate "les femmes" verset 157 :

et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant!..


Définition du mot "Faux-Semblant"
7 synonymes : apparence-trompeuse, hypocrisie, simulacre, simulation, trompe-l'oeil, tromperie.

Comment l'Eternel Saint, un Dieu de vérité, pourrait-il utiliser des artifices et des ruses propres au diable ?
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Ecrit le 14 avr.09, 21:48

Message par mario »

noor a écrit :Et pour ce verset :

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."

sache que tout les etre humains de cette planete, ont été nés, vont mourir, et serons ressuscité vivant

Et sache, cher Noor, que nous serons ressucités vivants grâce à Jésus qui, le premier est ressuscité vivant...

Mais pour ressusciter, il fallait qu'il soit mort auparavant, logique !!! Et donc, selon le Coran, comment, et de quoi, et quand, et où Jésus est-il mort ???
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Ecrit le 14 avr.09, 22:17

Message par noor »

Elimélec a écrit :

Définition du mot "Faux-Semblant"
7 synonymes : apparence-trompeuse, hypocrisie, simulacre, simulation, trompe-l'oeil, tromperie.

Comment l'Eternel Saint, un Dieu de vérité, pourrait-il utiliser des artifices et des ruses propres au diable ?


Thessaloniciens

2.11
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,

Dieu fait voir le mensonge en vérité et la vérité en mensonge, c'est pas de la tromperie ça ? lol

Pareil pour Jesus, Dieu a egarer les gens, pour qu'il croyent qu'il l'ont tué, or ce n'etait qu'un faux semblant ...

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Ecrit le 14 avr.09, 22:26

Message par noor »

mario a écrit :
Et sache, cher Noor, que nous serons ressucités vivants grâce à Jésus qui, le premier est ressuscité vivant...

Mais pour ressusciter, il fallait qu'il soit mort auparavant, logique !!! Et donc, selon le Coran, comment, et de quoi, et quand, et où Jésus est-il mort ???
Dans ce verset Jesus, fait un voeux a Dieu, il dit :

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."

Il n'est pas dit que Jesus etait deja mort ... Jesus est vivant et il est au ciel, il redescendra et mourra.

medico

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Ecrit le 14 avr.09, 22:51

Message par medico »

moralité le coran se contredit !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 15 avr.09, 01:07

Message par slamani »

Elimélec a écrit :

Définition du mot "Faux-Semblant"
7 synonymes : apparence-trompeuse, hypocrisie, simulacre, simulation, trompe-l'oeil, tromperie.

Comment l'Eternel Saint, un Dieu de vérité, pourrait-il utiliser des artifices et des ruses propres au diable ?



comment l'Eternel n'exauce pas les prières de son meilleur serviteur ?


Marc 14:36

Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.



les musulmans disent que Dieu a sauvé Jésus, donc Dieu a exaucé les prières de Jésus.

par contre pour les chrétiens, Dieu n'a pas exaucé les prières de Jésus...


slamani a écrit :A un autre moment, lorsque Jésus prédit sa future condamnation à mort par les juifs, Pierre le reprend en lui disant que ceci ne plait pas à Dieu, et ceci est regardé par Jésus comme étant une pensée de Satan :


Matthieu 16

21 Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
23 Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.


et, Jésus priait Dieu pour qu'il le sauve de la souffrance et la crucifixion...


Matthieu 26.39

Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.



Marc 14:36

Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.



déjà sa prouve que Jésus n'est pas Dieu.


alors, Dieu a sauvé Jésus ou pas ? Dieu a exaucé les prière de Jésus ou pas ?

si Jésus savait que sa mission sur terre est de mourir sur la croix pour les péchés de l'humanité, comment après cela Jésus priait Dieu pour qu'il le sauve de cette souffrance ? il fais semblant ????????!!!!, il a peur??????!!!!!

Jaques (5:16): «...La prière fervente du juste a une grande efficacité

mais selon les chrétiens, cette prière de Jésus n'avait aucune efficacité... :? .

Dieu a dis :

(Rappelle-toi) quand Dieu dit : «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection , ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. Coran 3.55 ( Sourate Alimran , verset 55)


d'après l'islam, Dieu a exaucé les prières de Jésus, mais d'après le christianisme, Dieu n'a pas exaucé les prières de Jésus.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

bercam

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Re: Ou serait ce Jésus s'il n'est pas mort ?

Ecrit le 15 avr.09, 01:43

Message par bercam »

TRIPLE-X a écrit :Il faut bien que ce Jésus soit mis a mort avant de l'élever a lui mais les musulmans penses qu'il n'est pas mort alors ou est-il ?


Dieu dit à Jésus : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi" (Coran, Sourate III verset 55)

55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.


La Sourate XIX mentionne au verset 33 'Yssa enfant qui parle du jour "de sa mort et de sa résurrection" ce qui laisse bien supposer qu'il n'est pas monté au ciel sans d'abord avoir subi la mort.

33. Et que la paix soit sur moi 1-le jour où -je naquis, 2-le jour où je mourrai, et 3-le jour où je serai ressuscité vivant."


conclussion
Dans l'ordre des choses verset 33 si Jésus fut élèvé avant de subir la croix c'est pas marqué que Dieu va le sauver de la mort de la croix.
Le Coran dit bien qu'il est mort ,puis Dieu swt l'a élevé vers lui (âme)

Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais ordonné, : "Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin sur eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as donné la mort, c'est Toi qui fus leur observateur sur eux , Et Tu es témoin de toute chose
Sourate 5 v, 117


ô Jésus, certes, Je vais te donner la mort et t'élever vers Moi et te purifier
de ceux qui n'ont pas cru, et mettre ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au Jour de la Résurrection , Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Sourate 3 v, 55



ce n'est qu'a la fin des temps ,le jour de la resurection et du jugemment qu'il sera ressucité !

medico

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Ecrit le 15 avr.09, 01:50

Message par medico »

conclusion JESUS est bien mort !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Ou serait ce Jésus s'il n'est pas mort ?

Ecrit le 15 avr.09, 01:56

Message par slamani »

bercam a écrit : Le Coran dit bien qu'il est mort ,puis Dieu swt l'a élevé vers lui (âme)

faux...

reviens au vrai sens en arabe si tu as le courage...

Ps : ce bercam appartient a une secte, et il dis que Jésus ne reviendra pas ...c'est la bahaiisme je crois...


bercam dis nous, Jésus reviendra ou pas ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message par bercam »

medico a écrit :conclusion JESUS est bien mort !
exactemment ! et celui qui dit le contraire se heurte à un mur de véritée !

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Ecrit le 15 avr.09, 02:04

Message par TRIPLE-X »

33. Et que la paix soit sur moi
1-le jour où -je naquis,
2-le jour où je mourrai, et
3-le jour où je serai ressuscité vivant."


conclussion
Dans l'ordre des choses du verset 33 si Jésus fut élèvé avant de subir la croix. C'est pas marqué que Dieu va le sauver de la mort de la croix.
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Ecrit le 15 avr.09, 02:05

Message par slamani »

bercam a écrit : exactemment ! et celui qui dit le contraire se heurte à un mur de véritée !
jésus reviendras ou pas ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message par slamani »

TRIPLE-X a écrit :

le jour ou il mourrait, c'est lorsque il reviendra sur terre...
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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