Le coran dit-il la même chose ?La première chose que l'Evangile nous dit de Jésus, c'est qu'il vient pour les pauvres, pour ceux qui souffrent, pour les prisonniers, les malades, afin qu'ils recouvrent la liberté, la santé, le bonheur (Lc 4, 16-21). Les récits de guérison, de vie retrouvée, de mal chassé, sont multiples. Dans son enseignement aussi, Jésus parle de ceux qui souffrent. Il leur promet le bonheur quand le Royaume de Dieu s'accomplira (Mt 5,3-12). "Soyez heureux vous les pauvres, car le Royaume des cieux est à vous!". Jésus lutte contre la souffrance. Elle n'est jamais un but
Jésus sait que Dieu entend le cri de ceux qui souffrent. Par exemple dans la parabole de la veuve qui demandait à un juge inique de lui faire justice (Lc 18,1-8).
Mais il ne supporte pas le mal, surtout quand le mal se pare d'excuses religieuses et spolie les pauvres sans défense (Mt 12 et 23)
Cependant, Jésus accueille personnellement ceux qui ont fait le mal et son appel change souvent leur coeur. Par exemple quand Jésus s'invite chez Zachée, un collaborateur de l'occupant romain, qui souvent volait les gens par des taxes trop grandes (Lc 19,1-10). Car Jésus "vient pour sauver ce qui était perdu". Il refuse d'enfermer quelqu'un dans le mal qu'il a commis, il espère toujours qu'un changement sera possible (par exemple la rencontre avec la femme adultère, Jean 8,1-11). "Jésus ne rougit pas de nous appeler tous ses frères", qui que nous soyons (He 2,.11b).
Jésus n'a pas changé toute la souffrance, il n'a pas supprimé le mal. Il n'est pas un héros qui viendrait se substituer à nous pour nous empêcher d'être libres. Il fait confiance en un changement possible. Il ruse d'amour comme le disait le prophète Osée : 'Je vais la séduire et parler à son coeur" (Os 2,16)..
Quand Jésus envoie ses apôtres, il leur dit :"Guérissez les malades, réveillez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons... que la paix vienne sur la maison qui vous accueille..." (Mt 10,8.12).
Quand la souffrance est là, comme dans toute vie, Jésus n'a pas voulu y échapper car ses frères et soeurs en humanité ne pouvaient pas non plus y échapper : "Il devait devenir en tout semblable à ses frères afin d'être un grand prêtre compatissant et digne de confiance dans le service de Dieu...Du fait qu'il a souffert lui-même quand il a été mis à l'épreuve, il peut secourir ceux qui souffrent" (He 2,17.18). Dans l'oppression qu'on lui fait subir, il ne répond pas au mal par la violence ou la révolte. "Il a appris par la souffrance ce que c'est qu'obéir" dit la lettre aux Hébreux (He 5,5), c'est-à-dire vivre en restant fidèle à la volonté de Dieu à travers tout. Il nous donne des consignes qui ne sont possibles à suivre que si l'on aime vraiment :"Si on te frappe sur une joue, présente l'autre" (Mt 6,39). Puisqu'il venait pour nous aimer, pour nous arracher au mal, pour vivre avec nous une vie d'homme sans tricher, il ne pouvait vraiment pas répondre par la violence ou la haine. On ne chasse pas le mal par le mal. Comme le dit Paul : "Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais sois vainqueur du mal par le bien" (Ro,12,21). C'est bien là la clé de l'attitude de Jésus et celle qu'il nous demande.
La lettre aux Hébreux encore nous conseille :"Rejetons tout fardeau et le péché qui nous assiège si facilement; courons avec persévérance l'épreuve qui nous est proposée, les yeux fixés sur Jésus, qui est le premier de la foi et qui la porte à son achèvement... Considérez celui qui a enduré une telle opposition de la part des mauvais, pour que vous ne vous lassiez pas par découragement.
Aux musulmans
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- catherine
Aux musulmans
Ecrit le 31 déc.04, 23:46nos frères dans l'humanité que pensez vous de cela :
- El Mahjouba-Marie
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Re: Aux musulmans
Ecrit le 01 janv.05, 03:49Bonjourcatherine a écrit :nos frères dans l'humanité que pensez vous de cela :
Le coran dit-il la même chose ?
tu cites la vie et les enseignement de Jésus(as) envoyé de DIEU, selon les disciples c'est ce qu'on appel des hadiths qui retracent la vie et les oeuvres du Prophète (saw) de l'Islam et des autres Prophètes. . .Donc tous les envoyés de DIEU etaient justes et faisaient le bien.
Or le Coran, la Thora et l'Evangile donné à Jésus(as) sont les livres de DIEU. . .on y trouve donc l'histoire de tous les Prophètes. . .ainsi que les lois et la grandeur de DIEU
22] et qui endurent dans la recherche de l'agrément d'Allah, accomplissent la Salâ et dépensent (dans le bien), en secret et en public, de ce que Nous leur avons attribué, et repoussent le mal par le bien. A ceux-là, la bonne demeure finale,
Et dépensez dans le sentier d'Allah. Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. Et faites le bien. Car Allah aime les bienfaisants.
Et n'usez pas du nom d'Allah, dans vos serments, pour vous dispenser de faire le bien, d'être pieux et de réconcilier les gens. Et Allah est Audient et Omniscient.
Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant; et quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et on ne leur fera aucune injustice.
Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.
Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant,
Le Prophète (saw) a dit "les pauvres forment la majorité de mes élus"
Le Prophète (saw) a dit "Le pire repas est celui de noce auquel les riches sont invités et les pauvres, exclus."
Le Prophète (saw) a dit "Celui qui use équitablement des richesses (de ce monde) gardera la bénédiction. Quant à celui qui en use injustement, il sera semblable à celui qui mange sans jamais se rassasier".
Selon 'Anas (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si le fils d' Adam possédait deux vallées pleines de richesses, il aurait désiré acquérir une troisième. Rien que la mort ne mettra une fin à sa convoitise. Et Allah accepte le repentir du repentant".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1737
D'après 'Anas (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Le fils d' Adam vieillit alors que deux traits demeurent vifs en lui: l'avidité des richesses et le désir de la longévité".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1736
Sachez que la vie présente n'est que jeu, amusement, vaine parure, une course à l'orgueil entre vous et une rivalité dans l'acquisition des richesses et des enfants. Elle est en cela pareille à une pluie: la végétation qui en vient émerveille les cultivateurs, puis elle se fane et tu la vois donc jaunie; ensuite elle devient des débris. Et dans l'au-delà, il y a un dur châtiment, et aussi pardon et agrément d'Allah. Et la vie présente n'est que jouissance trompeuse.
Jésus(as) a dit " très peu d'élus"
Jésus (as) a dit " Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
- El Mahjouba-Marie
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Re: Aux musulmans
Ecrit le 01 janv.05, 03:49Bonjourcatherine a écrit :nos frères dans l'humanité que pensez vous de cela :
Le coran dit-il la même chose ?
tu cites la vie et les enseignement de Jésus(as) envoyé de DIEU, selon les disciples c'est ce qu'on appel des hadiths qui retracent la vie et les oeuvres du Prophète (saw) de l'Islam et des autres Prophètes. . .Donc tous les envoyés de DIEU etaient justes et faisaient le bien.
Or le Coran, la Thora et l'Evangile donné à Jésus(as) sont les livres de DIEU. . .on y trouve donc l'histoire de tous les Prophètes. . .ainsi que les lois et la grandeur de DIEU
22] et qui endurent dans la recherche de l'agrément d'Allah, accomplissent la Salâ et dépensent (dans le bien), en secret et en public, de ce que Nous leur avons attribué, et repoussent le mal par le bien. A ceux-là, la bonne demeure finale,
Et dépensez dans le sentier d'Allah. Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. Et faites le bien. Car Allah aime les bienfaisants.
Et n'usez pas du nom d'Allah, dans vos serments, pour vous dispenser de faire le bien, d'être pieux et de réconcilier les gens. Et Allah est Audient et Omniscient.
Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant; et quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et on ne leur fera aucune injustice.
Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.
Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant,
Le Prophète (saw) a dit "les pauvres forment la majorité de mes élus"
Le Prophète (saw) a dit "Le pire repas est celui de noce auquel les riches sont invités et les pauvres, exclus."
Le Prophète (saw) a dit "Celui qui use équitablement des richesses (de ce monde) gardera la bénédiction. Quant à celui qui en use injustement, il sera semblable à celui qui mange sans jamais se rassasier".
Selon 'Anas (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si le fils d' Adam possédait deux vallées pleines de richesses, il aurait désiré acquérir une troisième. Rien que la mort ne mettra une fin à sa convoitise. Et Allah accepte le repentir du repentant".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1737
D'après 'Anas (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Le fils d' Adam vieillit alors que deux traits demeurent vifs en lui: l'avidité des richesses et le désir de la longévité".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1736
Sachez que la vie présente n'est que jeu, amusement, vaine parure, une course à l'orgueil entre vous et une rivalité dans l'acquisition des richesses et des enfants. Elle est en cela pareille à une pluie: la végétation qui en vient émerveille les cultivateurs, puis elle se fane et tu la vois donc jaunie; ensuite elle devient des débris. Et dans l'au-delà, il y a un dur châtiment, et aussi pardon et agrément d'Allah. Et la vie présente n'est que jouissance trompeuse.
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Ecrit le 02 janv.05, 11:33
Combien de fois on trouve "châtiment" dans le Coran ?
337
Une vraie chambre de torture permanente
Exemples...
Al-Baqara - 2.7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
Al-Baqara - 2.10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.
Al-Baqara - 2.59. Mais, à ces paroles, les pervers en substituèrent d'autres, et pour les punir de leur fourberie Nous leur envoyâmes du ciel un châtiment avilissant.
Al-Baqara - 2.86. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus.
Al-Baqara - 2.90. Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce qu'Allah a fait descendre, révoltés à l'idée qu'Allah, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis colère sur colère, car un châtiment avilissant attend les infidèles !
Al-Baqara - 2.96. Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie [d'ici-bas], pire en cela que les Associateurs . Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans. Mais une pareille longévité ne le sauvera pas du châtiment ! Et Allah voit bien leurs actions.
Al-Baqara - 2.104. ô vous qui croyez ! Ne dites pas : “Raina” (favorise-nous) mais dites : “Onzurna” (regarde-nous); et écoutez ! Un châtiment douloureux sera pour les infidèles.
Al-Baqara - 2.114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire ? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment.
Al-Baqara - 2.165. Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment ! ...
Al-Baqara - 2.166. Quand les meneurs désavoueront le suiveurs à la vue du châtiment, les liens entre eux seront bien brisés !
Al-Baqara - 2.174. Ceux qui cachent ce qu'Allah à fait descendre du Livre et le vendent à vil prix, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de Feu. Allah ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un douloureux châtiment.
Al-Baqara - 2.175. Ceux-là ont échangé la bonne direction contre l'égarement et le pardon contre le châtiment. Qu'est-ce qui leur fera supporter le Feu ? !
Al-Baqara - 2.178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.
Et ce n'est que dans une seule sourate... la vache !!!!!!!!
et cela continue.... et bien répété juste pour bien mémoriser !
Al-i'Imran - 3.4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement . Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment !
Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
Al-i'Imran - 3.16. qui disent : "Ô notre Seigneur, nous avons foi; pardonne-nous donc nos péchés, et protège-nous du châtiment du Feu”,
Al-i'Imran - 3.21. Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
Al-i'Imran - 3.56. Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
Al-i'Imran - 3.77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Allah ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Allah ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.
J'arrête... j'aime pas les chats.

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Al-Baqara - 2.7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
Al-Baqara - 2.10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.
Al-Baqara - 2.59. Mais, à ces paroles, les pervers en substituèrent d'autres, et pour les punir de leur fourberie Nous leur envoyâmes du ciel un châtiment avilissant.
Al-Baqara - 2.86. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus.
Al-Baqara - 2.90. Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce qu'Allah a fait descendre, révoltés à l'idée qu'Allah, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis colère sur colère, car un châtiment avilissant attend les infidèles !
Al-Baqara - 2.96. Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie [d'ici-bas], pire en cela que les Associateurs . Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans. Mais une pareille longévité ne le sauvera pas du châtiment ! Et Allah voit bien leurs actions.
Al-Baqara - 2.104. ô vous qui croyez ! Ne dites pas : “Raina” (favorise-nous) mais dites : “Onzurna” (regarde-nous); et écoutez ! Un châtiment douloureux sera pour les infidèles.
Al-Baqara - 2.114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire ? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment.
Al-Baqara - 2.165. Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment ! ...
Al-Baqara - 2.166. Quand les meneurs désavoueront le suiveurs à la vue du châtiment, les liens entre eux seront bien brisés !
Al-Baqara - 2.174. Ceux qui cachent ce qu'Allah à fait descendre du Livre et le vendent à vil prix, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de Feu. Allah ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un douloureux châtiment.
Al-Baqara - 2.175. Ceux-là ont échangé la bonne direction contre l'égarement et le pardon contre le châtiment. Qu'est-ce qui leur fera supporter le Feu ? !
Al-Baqara - 2.178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.
Et ce n'est que dans une seule sourate... la vache !!!!!!!!
et cela continue.... et bien répété juste pour bien mémoriser !
Al-i'Imran - 3.4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement . Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment !
Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
Al-i'Imran - 3.16. qui disent : "Ô notre Seigneur, nous avons foi; pardonne-nous donc nos péchés, et protège-nous du châtiment du Feu”,
Al-i'Imran - 3.21. Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
Al-i'Imran - 3.56. Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
Al-i'Imran - 3.77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Allah ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Allah ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.
J'arrête... j'aime pas les chats.

Ecrit le 03 janv.05, 05:05
simplement toi, c'est jésus qui l'a annoncer quand il a dit:Simplement moi a écrit :Combien de fois on trouve "châtiment" dans le Coran ?
337
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Exemples...
Al-Baqara - 2.7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
Al-Baqara - 2.10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.
Al-Baqara - 2.59. Mais, à ces paroles, les pervers en substituèrent d'autres, et pour les punir de leur fourberie Nous leur envoyâmes du ciel un châtiment avilissant.
Al-Baqara - 2.86. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus.
Al-Baqara - 2.90. Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce qu'Allah a fait descendre, révoltés à l'idée qu'Allah, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis colère sur colère, car un châtiment avilissant attend les infidèles !
Al-Baqara - 2.96. Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie [d'ici-bas], pire en cela que les Associateurs . Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans. Mais une pareille longévité ne le sauvera pas du châtiment ! Et Allah voit bien leurs actions.
Al-Baqara - 2.104. ô vous qui croyez ! Ne dites pas : “Raina” (favorise-nous) mais dites : “Onzurna” (regarde-nous); et écoutez ! Un châtiment douloureux sera pour les infidèles.
Al-Baqara - 2.114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire ? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment.
Al-Baqara - 2.165. Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment ! ...
Al-Baqara - 2.166. Quand les meneurs désavoueront le suiveurs à la vue du châtiment, les liens entre eux seront bien brisés !
Al-Baqara - 2.174. Ceux qui cachent ce qu'Allah à fait descendre du Livre et le vendent à vil prix, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de Feu. Allah ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un douloureux châtiment.
Al-Baqara - 2.175. Ceux-là ont échangé la bonne direction contre l'égarement et le pardon contre le châtiment. Qu'est-ce qui leur fera supporter le Feu ? !
Al-Baqara - 2.178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.
Et ce n'est que dans une seule sourate... la vache !!!!!!!!
et cela continue.... et bien répété juste pour bien mémoriser !
Al-i'Imran - 3.4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement . Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment !
Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
Al-i'Imran - 3.16. qui disent : "Ô notre Seigneur, nous avons foi; pardonne-nous donc nos péchés, et protège-nous du châtiment du Feu”,
Al-i'Imran - 3.21. Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
Al-i'Imran - 3.56. Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
Al-i'Imran - 3.77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Allah ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Allah ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.
J'arrête... j'aime pas les chats.
quand le paraclet viendra il vous expliquera toute chose, au sujet de la justice du péché et du jugement
le jugement de l'enfer bien sûr( entre autre)
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Ecrit le 03 janv.05, 10:36
Tu y tiens à ton Paraclet.... je croyais le Coran la parole incréée de Allah
C'est celle du Paraclet maintenant ?
Et quel Paraclet ? car on t'a déjà maintes fois fait voir que Mohammed ne pouvait pas l'être.
Mais enfin si tu dis que les versets que je cite ne sont pas d'Allah... on commence a avoir quelques points d'accord en ce début de 2005
Que je te souhaite la meilleure d'ailleurs... sincèrement.
C'est celle du Paraclet maintenant ?
Et quel Paraclet ? car on t'a déjà maintes fois fait voir que Mohammed ne pouvait pas l'être.
Mais enfin si tu dis que les versets que je cite ne sont pas d'Allah... on commence a avoir quelques points d'accord en ce début de 2005
Que je te souhaite la meilleure d'ailleurs... sincèrement.
Ecrit le 03 janv.05, 23:06
d'une je n'ai jamais dit que le coran était incréeeSimplement moi a écrit :Tu y tiens à ton Paraclet.... je croyais le Coran la parole incréée de Allah
C'est celle du Paraclet maintenant ?
Et quel Paraclet ? car on t'a déjà maintes fois fait voir que Mohammed ne pouvait pas l'être.
Mais enfin si tu dis que les versets que je cite ne sont pas d'Allah... on commence a avoir quelques points d'accord en ce début de 2005![]()
Que je te souhaite la meilleure d'ailleurs... sincèrement.
de deux , je t'ai prouvé que le paraclet pouvait être un humain
de trois je ne t'ai jamais dit que les versets que tu as cité ne sont pas de ALLAH, mais bien au contraire
jésus a dit que le paraclet vous enseignera toute chose et parmi ses choses il ya le jugement, donc cela prouve que le coran est la parole de DIEU parce que il s'y trouve le jugement de DIEU
- catherine
Ecrit le 03 janv.05, 23:27
C'est amusant Sm, ce matin très tôt en pensant à l'islam je me suis faite la même remarque que toi.Simplement moi a écrit :Tu y tiens à ton Paraclet.... je croyais le Coran la parole incréée de Allah
C'est celle du Paraclet maintenant ?
Et quel Paraclet ? car on t'a déjà maintes fois fait voir que Mohammed ne pouvait pas l'être.
Mais enfin si tu dis que les versets que je cite ne sont pas d'Allah... on commence a avoir quelques points d'accord en ce début de 2005![]()
Que je te souhaite la meilleure d'ailleurs... sincèrement.
Je me suis demandée si au fond les musulmans n'adoraient pas plutôt ce paraclet/mahomet et ce qu'il a dicté dans le coran, allah passant alors à la trappe.
- desertdweller
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Re: Aux musulmans
Ecrit le 04 janv.05, 02:09<img src="http://images-eu.amazon.com/images/P/22 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">Les évangéliques(comme G.W.BUSH) attribuent un rôle décisif aux juifs et à l’Etat d’Israël dans le projet divin pour la fin des temps. Pour eux, le retour du Messie n’interviendra qu’à la condition sine qua non que tous les juifs retournent en Terre sainte. Aussi financent-ils l’immigration à Sion, parrainent-ils des colonies et défendent-ils à Washington le projet du Grand Israël. «Dieu a donné la terre d’Israël au peuple juif, plaide Gary Bauer, l’étoile montante de la Christian Coalition. Ni l’ONU, ni l’Europe, ni la Russie, ni quelque quartette ou trio que ce soit ne peut décider du sort de ce pays.» Mais ce n’est pas tout: une fois Jésus-Christ de retour en Terre sainte, les juifs pourront se racheter en le reconnaissant, enfin, comme leur Messie! Faute de quoi ils seront anéantis à jamais. «Ils n’aiment pas les juifs, s’indigne l’écrivain israélo-américain Gershom Gorenberg, auteur de "la Fin des temps". La doctrine évangélique du salut est une pièce en cinq actes où les juifs disparaissent au cinquième.»catherine a écrit :nos frères dans l'humanité que pensez vous de cela :
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Re: Aux musulmans
Ecrit le 04 janv.05, 03:24L’holocauste des Palestiniens chrétiens de 614 a fait l’objet d’une volumineuse documentation. Il est décrit dans des ouvrages anciens comme les trois volume de l’Histoire des Croisades de Runciman, par exemple. Quant aux guides modernes et aux livres d’Histoire, la censure est passée par là. C’est bien dommage car si on ne sait pas ce qu’il en est, il est impossible de comprendre les dispositions du traité conclu en 638 entre les habitants de Jérusalem et le calife commandeur des croyants Omar ibn Khattab. Dans le Sulh al Quds, nom sous lequel on connaît ce traité de capitulation(sans effusion de sang),le patriarche Sofronius implore, et le puissant dirigeant MUSULMAN accepte, de soustraire la population de Jérusalem à la férocité des Juifs.catherine a écrit :nos frères dans l'humanité que pensez vous de cela :
Le coran dit-il la même chose ?
C’est en 614 après Jésus-Christ, année la plus effroyable de l’histoire de la Palestine avant le XXe siècle, que les défunts ont été amenés pour y dormir du sommeil du juste. Dans son ouvrage intitulé Historical Geography of Palestine, l’universitaire écossais, Adam Smith, écrit qu’encore aujourd’hui, l’effroyable dévastation de 614 est visible sur le terrain. Les blessures n’ont jamais pu se refermer.
En 614, la Palestine faisait partie de l’Empire byzantin, qui avait succédé à l’Empire romain. C’était une terre prospère, à prédominance chrétienne, où l’agriculture était bien développée, les eaux canalisées et les terrasses soigneusement aménagées. Les pèlerins affluaient en masse vers les Lieux saints, et les édifices construits par Constantin, le Saint-Sépulcre et l’Ascension au mont des Oliviers figuraient parmi les merveilles du monde construites par l’homme. Huit monastères égayaient les étendues sauvages de Judée. On y collectionnait des manuscrits précieux et l’on y priait. Les Pères de l’Église, Saint Jérôme de Bethléem et Origène de Césarée, vivaient encore dans les mémoires.
En plein milieu vivait aussi une petite communauté juive, fort riche, qui s’était installée principalement à Tibériade et sur les rives du Lac. Ses docteurs venaient juste d’achever leur version du Talmud qui codifiait leur foi, le judaïsme rabbinique. Pour autant, chaque fois qu’ils avaient besoin de directives, ils s’en remettaient à la communauté juive dominante de la Babylone perse.
En 614, les Juifs de Palestine se sont alliés à leurs coreligionnaires babyloniens pour prêter main forte aux Perses dans leur conquête de la Terre sainte. A la suite de la victoire perse, les Juifs ont perpétré un holocauste massif des Gentils de Palestine. Ils ont incendié les églises et les monastères, tué les moines et les prêtres, et brûlé les Livres. La charmante basilique des Poissons et des Pains de Tabgha, l’Ascension sur le Mont des Oliviers, Saint Étienne, en face de la Porte de Damas, et Hagia Sion sur la colline du même nom ne sont que quelques exemples parmi les plus notables de l’éradication des édifices religieux De fait, très peu d’églises ont survécu à l’attaque. Laure de Saint Sabas, site extraordinaire niché dans la vallée sans fond du Wadi an-Nar, n’a dû son salut qu’à sa situation reculée et aux rochers escarpés qui l’environnent. L’église de la Nativité a survécu par miracle : lorsque les Juifs ont ordonné sa destruction, les Perses ont regimbé. Ils avaient cru voir dans la mosaïque représentant les rois mages au-dessus du linteau le portrait de quelque roi perse.
Mais le pire de ces crimes n’est pas cette dévastation. Lorsque Jérusalem s’est rendue aux Perses, des milliers d’habitants chrétiens se sont retrouvés prisonniers de guerre et ont été menés, tels un troupeau conduit à l’abattoir, tout près du réservoir de Mamilla. L’archéologue israélien Ronny Reich écrit : « Ils ont probablement été vendus au plus offrant. [Selon certaines sources,] les captifs chrétiens du réservoir de Mamilla ont été achetés par des Juifs et mis à mort sur le champ ». Témoin oculaire, Strategius de Saint-Sabas, nous donne un compte rendu plus précis : « Les Juifs ont payé une grasse rançon aux soldats perses pour s’emparer des Chrétiens et les ont massacrés avec délectation au réservoir de Mamilla qui débordait de sang ». Rien qu’à Jérusalem, les Juifs ont massacré 60 000 chrétiens palestiniens. A l’époque, la Terre ne comptait probablement que quelque 50 millions d’habitants, soit 100 fois moins qu’aujourd’hui.
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Ecrit le 04 janv.05, 05:26
Quand on sait que cet article vient de "isaac shamir" on a tout compris.
C'est étonnant qu'ici, pourtant le site n'est pas pro-juif, il ne mentionnent que les Perses et leurs méfaits
http://www.islamophile.org/spip/article183.html
C'est étonnant qu'ici, pourtant le site n'est pas pro-juif, il ne mentionnent que les Perses et leurs méfaits
http://www.islamophile.org/spip/article183.html
Héraclius ne pouvait endiguer ce flot. La première nouvelle qu’il reçut venant de l’Est après son accession au trône, fut l’occupation d’Antioche par les Perses. Ce fut ensuite le tour de Damas en 613. En 614, les Perses qui occupaient Jérusalem, ont fait des ravages. 90000 Chrétiens furent massacrés et le Saint Sépulcre fut profané. La Croix, sur laquelle selon les Chrétiens Jésus était mort fut saisie et emportée à Madâ’in. Le grand prêtre Zacharia fut emprisonné et toutes les églises importantes de la ville furent détruites. On peut voir à quel point Khusrau fut gonflé par cette victoire, en lisant la lettre qu’il envoya de Jérusalem à Héraclius : " De Khusrau, le plus grand des dieux, maître de l’univers à Héraclius, son serviteur le plus misérable et le plus stupide : Tu dis que tu as foi en ton Seigneur. Pourquoi ton Seigneur n’a-t-il donc pas sauvé Jérusalem et pourquoi ne l’a-t-il pas sauvé de ma menace ?"
- rahmatel
Ecrit le 04 janv.05, 05:35
[quote="Simplement moi"]Quand on sait que cet article vient de "isaac shamir" on a tout compris.
C'est étonnant qu'ici, pourtant le site n'est pas pro-juif, il ne mentionnent que les Perses et leurs méfaits
http://www.islamophile.org/spip/article183.html
quote]
http://www.amazon.com/gp/reader/0521347 ... eader-link
C'est étonnant qu'ici, pourtant le site n'est pas pro-juif, il ne mentionnent que les Perses et leurs méfaits
http://www.islamophile.org/spip/article183.html
quote]
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