Êtes-vous impressionné par la création ?

[levergero]

Non, c'est le big-bang qui a créé la matière...

Et le big-bang, qu'est-ce qui l'a provoqué ou produit ? Rien ni personne, il s'est effectué ex-nihilo et il a été le début du commencement de l'univers...

[Indo-Européen]

Non, c'est le big-bang qui a créé la matière...

Et le big-bang, qu'est-ce qui l'a provoqué ou produit ? Rien ni personne, il s'est effectué ex-nihilo et il a été le début du commencement de l'univers...

Le big-bang, c'est le début de l'expansion de l'univers. On ne fait pas un "big-bang" avec rien du tout. Il y avait de la matière avant (l'univers matériel) mais concentré.
Bien sûr, à la question "qui a provoqué cet expansion", il s'agit certainement de Dieu, d'autant plus qu'il n'y avait aucune raison que ce big-bang ai lieu puisque le temps était absent, or pas de temps, pas de mouvement, donc il ne peut y avoir qu'une intervention extérieure.

[medico]

HASARD OU CONCEPTION.jpg

[levergero]

"il s'agit certainement de Dieu".

Quel Dieu ? Il y en a eu tellement depuis l'origine de l'homme sur notre planète et encore de nos jours !

[dhmo]

HASARD OU CONCEPTION.jpg

Par des mutations hasardeuse et la sélection naturelle.

[medico]

Par des mutations hasardeuse et la sélection naturelle.

mais DIEU n'est pas un joueur de dés

[levergero]

mais DIEU n'est pas un joueur de dés

Vous ne répondez pas à ma question ! Quel Dieu aurait-il créé l'univers ? Celui que vous adorez ?

[quinlan_vos]

Ce qui est dingue, c'est que, pour certains, il n'y a que deux options : le hasard ou dieu.
Quand ils nous demandent et qu'on leur répond "le hasard n'existe pas", ils disent "alors c'est dieu! J'avais raison!"
Sauf que dieu n'existe pas non plus (oh mon dieu! Dieu n'existe pas!).
Il reste d'autres options, largement éprouvées par les scientifiques.

Donc, sans dieu ni hasard il reste... Je vous laisse chercher, un peu. J'ai déjà du expliquer ça trente fois sur le forum athée.

[quinlan_vos]

Sinon, quand on voit l'ornythorinque, on peut se dire que, si dieu n'est pas un lanceur de dés, il est au moins un sacré alcoolique ou toxicomane.

[levergero]

"Donc, sans dieu ni hasard il reste... Je vous laisse chercher, un peu. J'ai déjà du expliquer ça trente fois sur le forum athée".

Par pitié, ne nous fais pas languir ! Je n'ai pas trouvé la réponse sur ledit forum !

[patlek]

mais DIEU n'est pas un joueur de dés

Tu désires que je poste une photo de bébé, ou enfant, ou adulte malformé? atteint d'une maladie grave?

Tu me rediras qu'il ne joue pas au dé, et que s' il a fait subir çà, il a une bonne raison.

[quinlan_vos]

En fait les trucs comme ce poisson globe sont pris à l'envers : comme pour l'homme.
Imaginez que je dise : " l'homme est bipède, il marche sur deux pattes. Et, ça tombe bien, il A deux pattes. Hasard ou création?"
C'est parfaitement idiot.
S'il n'y avait qu'une seule forme de vie, no évolutive, on pourrait effectivement se poser la question.
Mais cen'est pas le cas. Les formes et modèles biologiques sont en nombre incalculable, et agmentent encore avec le temps. Le hasard n'existe donc pas (l'adapttion est obligatoire sous peine de dispararition), et il n'est nul besoin de dieu.
Les exemples sont nombreux dans la nature d'animaux qui, en quelques années, se sont modifiés. Certains reptiles sont devenus vénimeux après l'apparition sur leurs territoires de prédateurs inattendus, des plantes et des arbres ont modifié leur système de phéromones pour se défendre contre des animaux qui s'en nourrissaient, etc...
Il s'agit donc bien d'une évolution, indépendante de toute forme de hasard.
Il faut voir l'évolution comme une course permanente à l'adaptation. L'individu qui n'est pas (ou plus) adapté meurt. Il disparait.
C'est pour ça qu'existent, aussi, les malformations génétiques. On a souvent (trop) l'habitude de les voir comme des erreurs des gènes codants (ce qui est un peu le cas, mais c'est compliqué), quand ces "erreurs" sont nécessaires. Il s'agit, en fait, de tentatives (de "recherches") de l'évolution pour pousser une espèce vers l'avant. Seul un petit nombre d'individus sont touchés et, à l'état naturel, ne peuvent survivre. L'évolution lance des milliers (des millions,parfois) de tentatives dans tous les sens, jusqu'à trouver la bonne voie (ce qui exclut le hasard). Lorsque ce sera fait, un groupe de plus en plus grand apparaitra, qui se reproduira en son propre sein (principe de reconnaissance inné), au dépend des autres, jusqu'à ce que la souche ait disparue.
Un exemple : un certain nombre d'humains sont plus grands, attirés par les grands, donnent des enfants plus grands, qui se reproduiront avec d'autres individus plus grands, etc...
Autre point en défaveur du hasard (et de la création divine), la multitude de traits distincts au sein d'une même espèce. Sur six milliards d'êtres humains, il y a six milliards de visages, d'yeux, de bouches, de mains (le double, en fait) différents. Aucun (à part dans le cas de jumeaux monozygotes) ne se retrouve deux fois, et aucun des visages du passé ne se retrouve deux fois. Il semble donc y avoir une infinité de combinaisons génétiques viables possibles, au sein d'une infinité de combinaisons non viables.

[medico]

patlek"][
Tu désires que je poste une photo de bébé, ou enfant, ou adulte malformé? atteint d'une maladie grave?

Tu me rediras qu'il ne joue pas au dé, et que s' il a fait subir çà, il a une bonne raison.

ça n'a rien a voir dit toi bien que cela provient souvant de parents alccoliques ou drogués ou d'abus de médicaments

[quinlan_vos]

Faux Medico.
La majorité des enfants malformés naissent sans raison extérieure.

[medico]

Faux Medico.
La majorité des enfants malformés naissent sans raison extérieure.

affirmation des plus gratuite renseigne toi un peu mieux.