salut!
Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster...ces questions me travaillent ces temps-ci..
1- J'aimerai savoir à quelle date le système pharaonique est apparu en Egypte? Quel est le nom du premier pharaon?
2- Y'avait-il un autre système avant?
3- si oui, que s'est-il passé pour passer d'un système à l'autre..une guerre? une révolution? une colonisation?
4- Quel procédé, les égyptologues avaient-ils pour prononcer les dates: hyéroglyphes? architecture? tombes?...
Si vous pouvez argumenter ce serait bien!
merci!
arguments
- nuage
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Re: arguments
Ecrit le 28 juin09, 04:54Christian Jacq n'étant pas dans le coin je vais essayer de répondre. Je suis une "fan" de l'Égypte ancienne.
1. ?-3100 impossible de le dire, nous n'en avons pas de trace objectives. Les Egyptiens anciens considéraient un certain Menes, identifié à l'Horus Narmer, comme fondateur de la première dynastie. Pourtant, la découverte d'une série de rois antérieurs a conduit à la création par les égyptologues d'une dynastie 0 qui regroupe les rois connus à ce jour (l'horus Ny-Hor, l'Horus Ka et l'Horus Scorpion par exemple). Dès cette époque l'Égypte était unifiée, mais comme nous ne savons ps sur quel critère les Égyptiens constituaient leurs dynasties nous ne pouvons que monter des hypothèses sur ce choix (fondation d'une capitale, Memphis, est fort probable).
2/3.http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... N%26um%3D1
4. Tout d’abord sachez que l’Egyptien hiéroglyphique ne transcrit pas les voyelles de même que l’arabe et l’hébreu. Dans ce groupe de langues les séquences de consonnes véhiculent un sens fondamental et les voyelles indiquent seulement les actualisations de ce sens (singulier, pluriel, masculin, féminin...). Mais en arabe et en hébreux les rédacteurs des textes ont pensé à ajouter des petits signes qui précisent la prononciation exacte des mots, ce que les scribes égyptiens n'ont pas fait.
De nos jours ont sait traduire les hiéroglyphes mais pas les prononcer, les égyptologues ont donc adopté une transcription conventionnelle en intercalant entre les consonnes des voyelles arbitraires (a, e, i, ou...). Comme l’écrivait l’égyptologue Jean Capart, si par miracle ont ressuscitait une momie, le plus savant des égyptologues serait incapable de comprendre ses paroles !
Ensuite les premières informations qui sont parvenues en occident à propos de la civilisation égyptienne étaient les récits des voyageurs Grecs qui bien souvent ont déformé les noms qu’ils entendaient ou parfois même les ont inventé, par exemple la ville de Thèbes a été appelée ainsi en référence à une ville Grecque alors qu’elle s’appelait approximativement « Ouaset ». Autres exemples le dieu Anubis était « Inpou » quand au terme « Pharaon » il désigne en fait le palais royal alors que les égyptiens parlaient du roi ou « nésout ». Mais comme tous ces termes venus des Grecs sont devenus familiers pour tout le monde on continue à les utiliser.
J'espère que cela conviendra...
1. ?-3100 impossible de le dire, nous n'en avons pas de trace objectives. Les Egyptiens anciens considéraient un certain Menes, identifié à l'Horus Narmer, comme fondateur de la première dynastie. Pourtant, la découverte d'une série de rois antérieurs a conduit à la création par les égyptologues d'une dynastie 0 qui regroupe les rois connus à ce jour (l'horus Ny-Hor, l'Horus Ka et l'Horus Scorpion par exemple). Dès cette époque l'Égypte était unifiée, mais comme nous ne savons ps sur quel critère les Égyptiens constituaient leurs dynasties nous ne pouvons que monter des hypothèses sur ce choix (fondation d'une capitale, Memphis, est fort probable).
2/3.http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... N%26um%3D1
4. Tout d’abord sachez que l’Egyptien hiéroglyphique ne transcrit pas les voyelles de même que l’arabe et l’hébreu. Dans ce groupe de langues les séquences de consonnes véhiculent un sens fondamental et les voyelles indiquent seulement les actualisations de ce sens (singulier, pluriel, masculin, féminin...). Mais en arabe et en hébreux les rédacteurs des textes ont pensé à ajouter des petits signes qui précisent la prononciation exacte des mots, ce que les scribes égyptiens n'ont pas fait.
De nos jours ont sait traduire les hiéroglyphes mais pas les prononcer, les égyptologues ont donc adopté une transcription conventionnelle en intercalant entre les consonnes des voyelles arbitraires (a, e, i, ou...). Comme l’écrivait l’égyptologue Jean Capart, si par miracle ont ressuscitait une momie, le plus savant des égyptologues serait incapable de comprendre ses paroles !
Ensuite les premières informations qui sont parvenues en occident à propos de la civilisation égyptienne étaient les récits des voyageurs Grecs qui bien souvent ont déformé les noms qu’ils entendaient ou parfois même les ont inventé, par exemple la ville de Thèbes a été appelée ainsi en référence à une ville Grecque alors qu’elle s’appelait approximativement « Ouaset ». Autres exemples le dieu Anubis était « Inpou » quand au terme « Pharaon » il désigne en fait le palais royal alors que les égyptiens parlaient du roi ou « nésout ». Mais comme tous ces termes venus des Grecs sont devenus familiers pour tout le monde on continue à les utiliser.
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Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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Re: arguments
Ecrit le 28 juin09, 05:12Les Egyptologues considére le système pharaonique avec la première dynastie donc Menes -3150.1 - J'aimerai savoir à quelle date le système pharaonique est apparu en Egypte? Quel est le nom du premier pharaon?
Oui, le système Dynastie 0 ou système prédisnastique il est pas considérer comme réel par les egyptologues2- Y'avait-il un autre système avant?
mais comme un reçit mythologique à l'image du panthéon grec.
Il commence avec Horus au serekh et fini Narmer, les acréologues on trouvé des traces de ses dynasties jusqu'au roi Scorpion,
mais les Egyptologues ne les reconnaissent pas encore.
Sur des milliers d'années les Egyptiens on connues tous ses évenements qui sont le lots des civilisations.3- si oui, que s'est-il passé pour passer d'un système à l'autre..une guerre? une révolution? une colonisation?
On admet en générale que la dynastie 0 et le prémisce d'un sedentarisation et que la dynastie I et la fédération de ses anciens tribues.
Elle était inscrit dans le calendrier, l'année 0 commencais avec l'intronisaton du pharaon.4- Quel procédé, les égyptologues avaient-ils pour prononcer les dates: hyéroglyphes? architecture? tombes?...
Il existe aussi un fresque de l'histoire de leur pharaon dans un couloir à Saquarah (si je ne me trompe).
elle est sujet à contreverse car si un pan du couloir représente bien les pharaons que l'archéologie à découvert et que les Egyptologues valident.
Il reste tout l'autre pan du mur ce qui fait remonter l'histoire de l'Egypte d'autant (entre 3000 et 5000 ans) ce qui doublerais la longue de la civilisation
Egyptienne ce que les Egyptologues sont peu enclins à croire ou à vérifier. La dynastie 0 étant la dernière et fin de partie de ce mur, on peut pensée
que les passionnés ne vont pas en restez là pour des questions de crédibilité.
Tu cherches quoi en faite ?
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Re: arguments
Ecrit le 28 juin09, 05:13A savoir si nous sommes tous d'accords?IIuowolus a écrit :
Tu cherches quoi en faite ?
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