Le coran seul : autre religion

[k-sos 4 life]

Tout les arabes ne parlait pas le meme dialecte........ et s'il on pas d'ecrit ...........comment pouvait il comprendre le coran ? stp

Meme s'il etait tous arabe ( de race) , ca veut pas dire qu'il ecrivaient la meme langue NON ???

et Dieu donnerai un livre en arabe a des gens qui comprenne pas l'arabe ? il aurait fallu alors donner un coran dans tout les dialecte arabe non ??

c'est pour cette raison qu'on a crée l ARABE LITTERAIRE A partir justement du coran originel

Le mec du yemen comprenais pas l'arabe du nord, les arabes perses n'ecrivait pas comme les syriens, ........
et pour ton information c'est les chrétiens qui on " inventer" l'ecrit ARABE , meme l'ecriture KUFIQUE vient de KUFA , pas en arabie , mais en Irak....

c'est historique, pas besoin de savant islamique pour savoir ca ou pour me dire le contraire

[k-sos 4 life]

Ma chere Loubna,

Au risque de te decevoir, ............ pour comprendre le coran et ces racines et son sens, c'est pas l'arabe qui compte.
Faut comprendre soi l'hebreu, l'araméen et le syriaque............ c'est la source.

Donc un libanais, un syrien chrétiens qui maitre l'arabe et le syriaque

a plus de chance de comprendre le coran ( son sens originel) qu'un saoudien... qui deja l'hebreu , l'araméen le syriaque c'est pas sa tasse de thé......... surtout que pour lui il n'existe que l'arabe.


Tu peux retourné le probleme dans tout les sens...... Tous les arabes et leurs different dialecte ne pouvait pas comprendre le coran......... alors Muhamed precher a des arabes qui comprennait son coran............ les autres 'arabes" non

autant dire qu'il fallait traduire de l'arabe pour des arabes suivant les arabes...... ca s'appelle TARGUM
cherche sur le net ce que c'est que les targums

[Loubna]

Ah bon ! Donc le coran n'était pas de la pure langue arabe ?! c'est une blague je crois!

[Lip69]

Donc pour toi, l'Islam c'est selon ce qui te plaît.
Tu te fais ta religion à la carte...

Es tu un savant, possèdes tu un savoir?
Je suppose que non, tu es juste un croyant moderne, qui choisi ce qui l'arrange.

Comme tous les croyants qui interprètent les textes et ceux qui ont écrits les hadiths qui ne sont que des interprétatrions humaines.

[k-sos 4 life]

Exactement lips69

A la limite pourquoi pas des hadiths, des histoires oral , etc etc, pourquoi pas

Le probleme c'est que certain islamiste prennent ca pour argent comptant, jusqu'a en faire des " hadith" sacré....... les hadiths n'est qu'une interpretation parmis d'autre...le probleme c'est qu'ils arrivent meme a " creer une histoire" ou des preceptes CONTRAIRE au coran....

exemple : Monogamie - Polygamie, Nombre de priere, le voile, et pratiquement tout.
mais en lisant le coran.... c'est exactement le contraire.

Le probleme c'est que beaucoup s'attachent au hadith comme si c'est parole sainte.

alors que le livre de base est le coran......c'est pour ca que j'en suis redui a parlé du coran sans les hadiths ... dans une rubrique " autre religion"........ C'est le monde a l'envers

[k-sos 4 life]

Ah bon ! Donc le coran n'était pas de la pure langue arabe ?! c'est une blague je crois!

langue arabe ne va pas avec ecriture arabe.

Si les arabes se comprenait pas; suivant different dialecte..... comment pouvait il ecrire ? quel langue , surtout que la langue arabe ne s'est stabilisé qu'au 10 eme siecle

c'est comme si tu compare le francais de l'italien , de l'espagnol.......... que la base est le latin et parfois le Grec.
?

Et pourquoi un arabe parlerait il a un autre arabe de l'histoire de Moise et de Jésus, ..Alors que ca ne serait pas " son histoire" ?

Tout simplement parce que ces les arabes en contact avec les " juif et chrétiens" qui font partie de l'histoire d'Abraham.......... c'est géographique.

Il y aurais une oasis dans le desert qui sont pas au courant qu'il y a qu'un Dieu ? pour les rendre monothéiste ? c'est pas l'Amazonie et c'est pas logique

Les arabes font partie de l'histoire des fils d'Israël, Issac et Ismeal ( arabe).....par consequent l'évolution de l'ecriture et les textes sacré se sont fait comme toute civilisation, c'est a dire " aux yeux du monde".......... mais pour les hadiths ... elle se serait fait dans un desert ou personne n'a mis les pied. pourquoi ?....

Les arabes n'etaient pas plus ignorant ou plus sauvage que les autres....
c'est les hadiths qui veulent leur donné cette "image"....pour mieux...

et pour l'écriture arabe...... fait une petite révision sur l'évolution de l'ecriture arabe.
C'est comme toute écriture.... elle a évolue..... Elle est pas venu en block un soir.

[k-sos 4 life]

Ah bon ! Donc le coran n'était pas de la pure langue arabe ?! c'est une blague je crois!

Si tu est pas au courant de ca, comment veut tu comprendre le coran .
la blague c'est que tu crois que l'arabe ( ecrit) est venu un soir dans le desert. Toute prete, tu debarque ou quoi ?.....

Tiens lis un peu,
Toi qui aime les savants :

http://www.revue-texto.net/Parutions/CR/Brague_CR.html

Je parie que tu va dire que ce monsieur est un menteur....
dans ce cas la prend n'importe quel livre ou le net sur l'évolution de l'écriture arabe

et si t'aime les hadiths......lis les hadiths il en parlent aussi ca s'appelle" Jam'a el quo'ran"
( collecte du coran).....

[k-sos 4 life]

Si tu veux lire :
http://www.christoph-heger.de/Claude%20 ... 202004.htm
http://www.revue-texto.net/Parutions/CR/Brague_CR.html
http://certitudes.free.fr/nrc12/nrc12119.htm
http://tunisdivagation.blogspot.com/200 ... et-le.html

et comme tu va les traités de menteur

voila un site " musulam" extrait des hadiths : qui dis d'une autre " facon" :

http://anglesdevue.canalblog.com/archiv ... 99933.html

[momax]

a k-sos life4

tu a un esprit critique certe mais ton problème c'est que tu ne va pas au bouts des choses .tu t'est mis dans ta tête que dieux existe.....(pour toi c'est une constante invariable )et comme le coran n'étant pas rationnel qu'il se contredit il est incompréhensible etc... alors pour ne pas dire que le coran est faut et pas divin tu essaye tout simplement de l'accommoder a ta connivence alors tu est tomber dans le concordisme religieux

[erwan]

et bien voilà mormax .
voilà il fallait le lui dire depuis le début ,de toute façon sa croyance , c'est son ego ,donc c'est pareil.

[Lip69]

et bien voilà mormax .
voilà il fallait le lui dire depuis le début ,de toute façon sa croyance , c'est son ego ,donc c'est pareil.

D'une certaine manière, ce n'est pas ce que fait la plupart des religions en disant que chacun est important pour son dieu ?

[erwan]

je ne sais pas pour les autres religions ,mais en islam l'orgueil est très mauvais.
Dire des choses dont on a aucune science est très grave.
Et le législateur est Dieu . le licite et l'illicite ont comme source le coran et la sunna.
Nous on doit comprendre le pourquoi de ces choses afin de les utiliser à bon escient et ceci pour le jurisprudence ,afin de ne pas faire n'importe quoi. c'est pour cela que quand on entend des petits jeunes qui n'ont aucune science si ce que lui dicte ses instincts je rie ,car la plupart du temps c'est du n'importe quoi.
ça c'est bien ça c'est pas bien ,il faut faire ci il faut faire ça ,on est tous devenu de petit savant en croyant avoir tout compris ,et le résultat est flagrant ,une multitude de secte ,de division ,et pourtant on dit tous être musulman.
La source pour moi est l'ego ,car personne ne veut admettre ses faiblesses et donc persistent à se mettre des bâtons dans les roues.On se divise pour justement dire que l'autre est dans l'erreur. La divergence en islam est voulu mais pas la division.
Il n'y a plus de respect et tout le monde croit faire le bien sans remettre en cause ses connaissances ,chacun croit avoir tout compris.
Comprends bien que l'ego est très mauvais. Quoi de meilleur que l'humilité et toujours se remettre en question , et de savoir où je suis et ce que je peux faire.
Tout le monde ne peut pas être médecins ,physicien....et chacun fait des études pour .
Mais la science infuse n'existe pas ,et tant qu'on croit que l'on a la vérité absolu alors il y aura des divisions.
ah l'ego c'est ce qui a valu le bannissement éternel de satan (en islam)

[Lip69]

je ne sais pas pour les autres religions ,mais en islam l'orgueil est très mauvais.

Donc dans l'islam, personne n'a de valeur aux yeux d'Allah ?

Dire des choses dont on a aucune science est très grave.

Et qui décide de qui a la science ?

[Loubna]

Et qui décide de qui a la science ?

Des doctorats ,des diplomes etc.. Tout comme les savants de la science.

@+

[erwan]

Donc dans l'islam, personne n'a de valeur aux yeux d'Allah ?

pour toi l'orgueil est un signe de valeur ?

L'orgueil te pousse à te mettre au dessus des autres alors que la seul différence chez les hommes aux yeux de dieu swt est la piété.
L'orgueil t'empêche d'avancer en te reposant sur tes acquis sans vouloir chercher à avancer.
Bref on pourrait faire une longue liste sur les points négatifs de l'orgueil mais ce sera hors sujet.