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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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al kamil

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Ecrit le 12 juil.09, 00:18

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Titre du message:

Ecrit le Dim Juil 12, 2009 3:46 am

bon Kami kami, on a trop parlé de toi!

merci pour tes long copier coller mais tu ne convaincras aucun Musulman ici.

sur ce je verrouille car encore une fois, tu pollue cette partie avec tes hors sujet. http://www.youtube.com/watch?v=36_iDpTPGwY
http://www.youtube.com/watch?v=qyNpYTt5 ... re=related

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.


Etrange tu ne répond a aucun de mes soit disant copié collé . Preuve que tu ne raisonne meme pas, tu te demande pas comment cela se fait il que mes soit disant copié collé vont parfaitement avec les questions posés.
tu parles des versets d Allah(swt) car ce sont les seules ou je fais effectivement des copiés coller donc tu les renient ouvertement et tu parles au nom des musulmans.

Ma derniere réponse maintenant contient la parole divine , alors montre un peu plus de respect!!!!

S18-V56 - Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.

L Islam a été parachevé avec mohammed(sws), mais pas la lumiere divine et chaques fois qu'il y aura une personne comme toi, le verset que je vais citer sera toujours valabe.

S9-V32 - Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

S49-V16 - Dis: "Est-ce vous qui apprendrez à Allah votre religion, alors qu'Allah sait tout ce qui est dans les cieux et sur la terre?" Et Allah est Omniscient.

Répond a cette question que Mohammed(sws) posait a son époque, j ai parlé de versets et vous avez censuré preuve que vous avez rejeté la parole de Dieu pour suivre la parole des hommes.

S11-V14 - S'ils ne vous répondent pas, sachez alors que c'est par la science d'Allah qu'il est descendu, et qu'il n'y a de divinité que Lui. Etes-vous soumis(à lui)?
Vous n avez répondu a aucune question et j ai répondu aux votres, face a l impuissance de votre science par rapport a la parole divine, vous avez censuré en fermant le post et ainsi la parole d Allah(swt) c est réalisé. Celui qui a fermé le post suis sa proppre passion.Voilà la preuve par le verset suivant et c est de l injustice manifeste, on voit que ta oublié qu'Allah(swt) etait present au moment ou ta fermé le poste et que les anges notaient tous ce que tu as fait. Preuve que tu vis dans l insouciance.Dans le verset suivant Allah(swt) me fait savoir que tu suis ta passion et la guidée ne se trouve pas dans la parole de l homme quelque soit son grade, mais dans la guidée, la parole d Allah(swt).Allah(swt) vraiment ne guide pas les injustes.

S28-V50 - Mais s'ils ne te répondent pas, sache alors que c'est seulement leurs passions qu'ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée d'Allah? Allah vraiment, ne guide pas les gens injustes.

Sommeil est égal à chatier, les chatiments sont comparables a des reves, quant on est mort, le corps existe mais il n existe pas, mort = vivant et tu te prétend etre dans le bon chemin ??? c ' est à cela que tu m appelles.

S53-V30 - Voilà toute la portée de leur savoir. Certes ton Seigneur connaît parfaitement celui qui s'égare de Son chemin et Il connaît parfaitement qui est bien guidé

S10-V39 - Bien au contraire: ils ont traité de mensonge ce qu'ils ne peuvent embrasser de leur savoir, et dont l'interprétation ne leur est pas encore parvenue. Ainsi ceux qui vivaient avant eux traitaient d'imposteurs (leurs messagers). Regarde comment a été la fin des injustes!

Est ce que la haine n est pas monté en toi en me lisant si oui alors sache que c est parce que tu rejettes les versets de Dieu.

S47-V29 - Ou bien est-ce que ceux qui ont une maladie au coeur escomptent qu'Allah ne saura jamais faire apparaître leur haine?


Saddakouallah wal azim. Allah(swt) dis la vérité et vous etes assurément des menteurs.

Gloire à Allah(swt) Il est au Large de ce que vous décrivez de Lui et de ce que vous Lui associez .

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Ecrit le 12 juil.09, 05:09

Message par erwan »

On ne te réponds pas , car toi tu ne réponds pas .
On a rien à prouver ,toi par contre doit prouver des choses.
Tu nous envois des séries de versets afin d'endormir ,c'est une stratégie digne d'un fourbe que tu fais là . Tu veux avoir une discussion alors avance point par point , les versets nous les connaissons. Mais toi tu les mets hors contexte. tes insultes à notre égard sont des signes d'orgueil. Tu est persuadé d'être dans le vrai et tu ne prends même pas la peine de répondre aux questions ,tu choisi à quoi répondre. tu choisi une phrase au milieu d'un texte et en la mettant hors contexte tu nous envois un roman avec une multitude de versets afin de mélanger le vrai et le faux.
Le vrai c'est la parole de Dieu swt et le faux est ton raisonnement de zindiq.
Et de plus si seulement tu pouvais méditer ou raisonner sur les versets que tu nous envoi.
Nous n'adorons ni les savants ni mohamed saws mais nous adorons Dieu swt. Ce que tu appelles suivre moi j'appelle cela l'entraide entre frère , le commandement du bien et l'interdiction du mal ,chose que la communauté doirt faire pas ordre de Dieu swt.
Quant à toi , ce que tu fdais est le contraire ,tu jettes le trouble et tu mets du désordre sur la terre , en interprétatnt les versets selon tes passions , tes désirs , ton orgueil. Tu nous parles de diable et autre réfléchis un peu.
Si tu veux avoir une discussion réponds au question sans chercher à jeter la confusion dans les esprits. Pourquoi faire long quand on peut faire court.
Et je n'ai jamais accepter que la lapidation est une sentence qui est illicite. (et n'utilise pas cette phrase pour me faire un copier collé).


Voilà les questions maintes fois posé et aux quelles tu n'a jamais répondu (preuve de fourberies). Mais réponds de gfaçon courte et concise. Et arrête d'insulter indirectement et fais preuve de foi en étant direct.

Comment peux tu dire que les messagers n'ont pas reçu d'écriture et de sagesse.
Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y a eu avant sans même connaitre l'écriture et la sagesse d'avant?
Et saleh as et chu'yb as qu'ont il confirmer ?
Il y a un messager de nos jours quels sont les preuves de sa véracité puisque chaque messager vient avec des preuves des signes de sa véracité (lis le coran)
Pourquoi se cache t il et pourquoi fait il payer ses cours ?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

al kamil

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Ecrit le 12 juil.09, 08:16

Message par al kamil »

erwan a écrit :On ne te réponds pas , car toi tu ne réponds pas .
On a rien à prouver ,toi par contre doit prouver des choses.
Tu nous envois des séries de versets afin d'endormir ,c'est une stratégie digne d'un fourbe que tu fais là . Tu veux avoir une discussion alors avance point par point , les versets nous les connaissons. Mais toi tu les mets hors contexte. tes insultes à notre égard sont des signes d'orgueil. Tu est persuadé d'être dans le vrai et tu ne prends même pas la peine de répondre aux questions ,tu choisi à quoi répondre. tu choisi une phrase au milieu d'un texte et en la mettant hors contexte tu nous envois un roman avec une multitude de versets afin de mélanger le vrai et le faux.
Le vrai c'est la parole de Dieu swt et le faux est ton raisonnement de zindiq.
Et de plus si seulement tu pouvais méditer ou raisonner sur les versets que tu nous envoi.
Nous n'adorons ni les savants ni mohamed saws mais nous adorons Dieu swt. Ce que tu appelles suivre moi j'appelle cela l'entraide entre frère , le commandement du bien et l'interdiction du mal ,chose que la communauté doirt faire pas ordre de Dieu swt.
Quant à toi , ce que tu fdais est le contraire ,tu jettes le trouble et tu mets du désordre sur la terre , en interprétatnt les versets selon tes passions , tes désirs , ton orgueil. Tu nous parles de diable et autre réfléchis un peu.
Si tu veux avoir une discussion réponds au question sans chercher à jeter la confusion dans les esprits. Pourquoi faire long quand on peut faire court.
Et je n'ai jamais accepter que la lapidation est une sentence qui est illicite. (et n'utilise pas cette phrase pour me faire un copier collé).


Voilà les questions maintes fois posé et aux quelles tu n'a jamais répondu (preuve de fourberies). Mais réponds de gfaçon courte et concise. Et arrête d'insulter indirectement et fais preuve de foi en étant direct.

Comment peux tu dire que les messagers n'ont pas reçu d'écriture et de sagesse.
Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y a eu avant sans même connaitre l'écriture et la sagesse d'avant?
Et saleh as et chu'yb as qu'ont il confirmer ?
Il y a un messager de nos jours quels sont les preuves de sa véracité puisque chaque messager vient avec des preuves des signes de sa véracité (lis le coran)
Pourquoi se cache t il et pourquoi fait il payer ses cours ?


1/ Dormir=chatier
2/chatiment d allah, ils ne sont pas réel ce ne sont que des reves.
3/mort =vivant
4/ la vraie vie c est la dounia et le reve c est l audelà.
5/ messager est un prophete
C est cela que vos pseudos savants vous ont enseigner et tu te pretends etre bien guidé c est toi l orgueilleux.

En suivant ce qu Allah(swt) a révélé

1/ dormir = etat de sommeil (S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,)
2 chatiment d allah= S29-V64 - Cette vie d'ici-bas n'est pas qu'amusement et jeu. La Demeure de l'au-delà est assurément la vraie vie. S'ils savaient!
3/vivant =mort S16-V21 - Ils sont morts, et non pas vivants, et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités.
5/prophete est un messager S22-V52 - Nous n'avons envoyé, avant toi, ni messager ni prophète qui n'ait récité.

S16-V22 - Votre Dieu est un Dieu unique. Ceux qui ne croient pas en l'au-delà leurs coeurs nient (l'unicité d'Allah) et ils sont remplis d'orgueil.

Ta bouche proclame l unicité divine , mais ton coeur renie cette unicité, S37-V35 - Quand on leur disait: "Point de divinité à part Allah", ils se gonflaient d'orgueil,

N est ce pas le cas ???

Lisez tous vos mensonges et vos contradictions et vous voulez que l on vous suivent dans ce qui na rien se sensé !!!!
Comment peux tu dire que les messagers n'ont pas reçu d'écriture et de sagesse.
Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y a eu avant sans même connaitre l'écriture et la sagesse d'avant?
Et saleh as et chu'yb as qu'ont il confirmer ?
Il y a un messager de nos jours quels sont les preuves de sa véracité puisque chaque messager vient avec des preuves des signes de sa véracité (lis le coran)
Pourquoi se cache t il et pourquoi fait il payer ses cours
S17-V15 - Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un messager.

S35-V43 - Par orgueil sur terre et par manoeuvre perfide. Cependant, la manoeuvre perfide n'enveloppe que ses propres auteurs. Attendent-ils donc un autre sort que celui des Anciens? Or, jamais tu ne trouvera de changement dans la règle d'Allah, et jamais tu ne trouvera de déviation dans la règle d'Allah.

Atteste par allah(swt) 4 fois et a la 5 ieme appelle la malediction divine , si tu es du nombre des véridique et ce que je dis est un mensonge!!!!

Au Nom de Dieu j atteste devant les anges et les scribes et les doué de Science parmi ceux qui ont reçut L Evangile et La Tora et le Coran devant Sa Majesté Détenteurs du Trone Sublime que c est la vérité Emanant d 'un Sage Parfaitement Connaisseur.

erwan

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 12 juil.09, 08:34

Message par erwan »

arrête de choisir ce que tu veux et de prtaiquer ton islam à toi celui dont tu es le legislateur le promoteur tout...
Tu choisis pensant que c'est le bon chemin . Tu nous insultes de menteur de suppot de satan....

Tu dis répondre aux questions mais tu te cache derrière des versets dont tu n'as même pas compris le sens.reponds aux questions pourquoi te cache tu. N'est ce pas le diable qui se cache ,aurais tu honte de ta vérité. tu dis parler au nom de Dieu swt alors pourquoi as tu hontes.
Les versets dont tu choisi le sens le plus agréable et selon ta conception des choses font de toi un zindiq . le fait que tu te caches le preouve ainsi que le fait de mélanger le vrai et le faux.
Tu n'es pas là pour discuter mais pour affirmer des choses sans preuve. Si je me mets à interpréter selon ma conception et ma raison alors nous aurons autant de religion que de musulman.Et ensuite tu dis que tu alertes ,mais pour qui est ce que tu te prends. Et ceci sans même répondre aux questions. Tu rabaches toujours les mêmes sujet. La trinité ,le chatiment de la tombe , le retour de jésus as et la lapidation. Et à part ça.... rien , tu reponds à rien ...tu endors les gens avec des textes longs qui contienne une part de vrai et une part de faux. Malin comme tu sais qui.
discuter avec toi est inutile mais mettre en garde les gens contre toi est une obligation.
Tu mens en disant que l'on suit des hommes alors que l'on s'entraide tout simplement ,mais l'entraide tu ne connais pas . Tu préféres regarder de haut en t'appuyant sur ta vérité , ton messager caché l'as tu rencontrer ,t'a t il montrer des signes de sa véracité?
Pourquoi fait il payer les cours ,pourquoi profite t il de la faiblesse de certaine soeur. Et où est donc sa vertu et sa piété , et tu dis raisonner.
Un messager qui n'a pas reçu d'écriture et de sagesse comment veux tu qu'il confirme ce qu'il y eu avant. Tu dis raisonner...
Les messager shu'ayb as et saleh as qu'ont ils confirmer avant eux. Leur peuple n'était pas croyant et n'avait pas reçu de prophète avant. tu dis raisonner.
Les versets du châtiment de la tombe t'ont été mainte fois montrer mais tu ne vois que ce que tu veux. Comment peut on reconnaitre la véracité d'un messager sans le suivre alors que nous ne devons faire aucune distinction entre eux ,et ensuite tu oses dire que les gens du livre sont des croyants authentiques. Tu dis raisonner.
Arr^tes donc tes délires et arrête de nous prendre pour des mules ,on paiera aucun cours et on ne donnera pas notre argent à ce fourbe de messager , menteur et lâche.
Tu joues sur les mots à croire que la religion est un jeu ,ton messager lui au moins sait à qui s'adresse et voilà pourquoi il ne se montre pas.
Bref repo,d aux questions si tu es véridique.

Comment peux tu dire que les messagers n'ont pas reçu d'écriture et de sagesse.
Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y a eu avant sans même connaitre l'écriture et la sagesse d'avant?
Et saleh as et chu'yb as qu'ont il confirmer ?
Il y a un messager de nos jours quels sont les preuves de sa véracité puisque chaque messager vient avec des preuves des signes de sa véracité (lis le coran)
Pourquoi se cache t il et pourquoi fait il payer ses cours ?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Indo-Européen

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 12 juil.09, 08:54

Message par Indo-Européen »

Al Kamil a écrit :
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Est-il judicieux de mettre cela en début de message lorsque l'on est pas sûr de dire quelque-chose de juste à 100%?
Il vaut mieux faire attention à ce que l'on dit.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 12 juil.09, 09:41

Message par al kamil »

erwan a écrit :arrête de choisir ce que tu veux et de prtaiquer ton islam à toi celui dont tu es le legislateur le promoteur tout...
Tu choisis pensant que c'est le bon chemin . Tu nous insultes de menteur de suppot de satan....

Tu dis répondre aux questions mais tu te cache derrière des versets dont tu n'as même pas compris le sens.reponds aux questions pourquoi te cache tu. N'est ce pas le diable qui se cache ,aurais tu honte de ta vérité. tu dis parler au nom de Dieu swt alors pourquoi as tu hontes.
Les versets dont tu choisi le sens le plus agréable et selon ta conception des choses font de toi un zindiq . le fait que tu te caches le preouve ainsi que le fait de mélanger le vrai et le faux.
Tu n'es pas là pour discuter mais pour affirmer des choses sans preuve. Si je me mets à interpréter selon ma conception et ma raison alors nous aurons autant de religion que de musulman.Et ensuite tu dis que tu alertes ,mais pour qui est ce que tu te prends. Et ceci sans même répondre aux questions. Tu rabaches toujours les mêmes sujet. La trinité ,le chatiment de la tombe , le retour de jésus as et la lapidation. Et à part ça.... rien , tu reponds à rien ...tu endors les gens avec des textes longs qui contienne une part de vrai et une part de faux. Malin comme tu sais qui.
discuter avec toi est inutile mais mettre en garde les gens contre toi est une obligation.
Tu mens en disant que l'on suit des hommes alors que l'on s'entraide tout simplement ,mais l'entraide tu ne connais pas . Tu préféres regarder de haut en t'appuyant sur ta vérité , ton messager caché l'as tu rencontrer ,t'a t il montrer des signes de sa véracité?
Pourquoi fait il payer les cours ,pourquoi profite t il de la faiblesse de certaine soeur. Et où est donc sa vertu et sa piété , et tu dis raisonner.
Un messager qui n'a pas reçu d'écriture et de sagesse comment veux tu qu'il confirme ce qu'il y eu avant. Tu dis raisonner...
Les messager shu'ayb as et saleh as qu'ont ils confirmer avant eux. Leur peuple n'était pas croyant et n'avait pas reçu de prophète avant. tu dis raisonner.
Les versets du châtiment de la tombe t'ont été mainte fois montrer mais tu ne vois que ce que tu veux. Comment peut on reconnaitre la véracité d'un messager sans le suivre alors que nous ne devons faire aucune distinction entre eux ,et ensuite tu oses dire que les gens du livre sont des croyants authentiques. Tu dis raisonner.
Arr^tes donc tes délires et arrête de nous prendre pour des mules ,on paiera aucun cours et on ne donnera pas notre argent à ce fourbe de messager , menteur et lâche.
Tu joues sur les mots à croire que la religion est un jeu ,ton messager lui au moins sait à qui s'adresse et voilà pourquoi il ne se montre pas.
Bref repo,d aux questions si tu es véridique.

Comment peux tu dire que les messagers n'ont pas reçu d'écriture et de sagesse.
Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y a eu avant sans même connaitre l'écriture et la sagesse d'avant?
Et saleh as et chu'yb as qu'ont il confirmer ?
Il y a un messager de nos jours quels sont les preuves de sa véracité puisque chaque messager vient avec des preuves des signes de sa véracité (lis le coran)
Pourquoi se cache t il et pourquoi fait il payer ses cours ?
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Voilà le sceau de Dieu ci dessus et la vérité de Sa Parole.
Tu n'es pas là pour discuter mais pour affirmer des choses sans preuve. Si je me mets à interpréter selon ma conception et ma raison alors nous aurons autant de religion que de musulman
Nous allons voir en une question si j affirme sans preuve et qui interprete .

Mes preuves sont les verset coranique( Ma Source) si tu crois en Dieu comme tu le pretends et tu reconnais ses verset donc Sa parole reponds a cette question ci dessous.

Tes pseudos savants disent l islam est la religion de mohammed(sws) et qu'il est descendu avec donc la religion des musulmans est l islam. donc 3 religions(avec le judaisme,christianisme)

Combien y a t-il de religion aupres de Dieu d apres ces 2 verset ci dessous ?

S16-V123 - Puis Nous t'avons révélé: "suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs".

sourate 12 joseph

38. Et j'ai suivi la religion de mes ancêtres, Abraham, Isaac et Jacob. Il ne nous convient pas d'associer à Allah quoi que ce soit. Ceci est une grâce d'Allah sur nous et sur tout le monde; mais la plupart des gens ne sont pas reconnaissants.

Voilà mes preuves la parole d Allah(swt) Il y a une religion aupres d Allah(swt) la soumission qui veut dire islam et non 3 religions comme l enseignent tes pseudos Savants.

Joseph(as) et Mohammed(sws) suivent la religion de leurs peres d Abraham(as).

Ce que tu traite de mensonge n est-il pas la vérité ?

Voilà tes propos ci dessous :
Le vrai c'est la parole de Dieu swt et le faux est ton raisonnement de zindiq.
Et de plus si seulement tu pouvais méditer ou raisonner sur les versets que tu nous envoi
.

N est ce pas claire comme parole ces verset de Dieu ?

Alors qui interprete par rapport a une autre source ?

Qui est resté bloqué a une epoque et à un contexte et a reduit la parole de dieu a une epoque alors que Sa parole transcende la création et qu'elle s applique par ce Coran a toutes les epoques passées present futurs pour ses créatures ?

S43-V5 - Quoi! Allons-Nous vous dispenser du Rappel [le Coran] pour la raison que vous êtes des gens outranciers?

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Ecrit le 13 juil.09, 00:30

Message par shaena1 »

Salam,

Il y a bien 3 religions puisque les trois religions monothéistes ont des prescriptions religieuses différentes.

Abraham n'avait pas de religion avec des prescriptions religieuses précises mais une croyance qui est la même chez les 3 religions monothéistes.

Cela t'arrive de réfléchir, al kamil ?

sourate 3
65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?

Question: pourquoi Allah a-t-il envoyé 3 Livres ?

al kamil

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 01:49

Message par al kamil »

shaena1 a écrit :Salam,

Il y a bien 3 religions puisque les trois religions monothéistes ont des prescriptions religieuses différentes.

Abraham n'avait pas de religion avec des prescriptions religieuses précises mais une croyance qui est la même chez les 3 religions monothéistes.

Cela t'arrive de réfléchir, al kamil ?

sourate 3
65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?

Question: pourquoi Allah a-t-il envoyé 3 Livres ?

Salam aleykoum shaena
Il y a bien 3 religions puisque les trois religions monothéistes ont des prescriptions religieuses différentes.

Abraham n'avait pas de religion avec des prescriptions religieuses précises mais une croyance qui est la même chez les 3 religions monothéistes.

Cela t'arrive de réfléchir, al kamil ?

Explique moi ce verset ci dessous ou Mohammed(sws) appelle a suivre la religion d Abraham(as) .

Le "Dis":se rapporte a mohammed(sws) qui devait répeter uniquement cette injonction sous ordre formel d Allah(swt).

S2-V135 - Ils ont dit: "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis: "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".

Le prophete devait répeter alors pourquoi les pseudos savants enseignent de suivre la religion de mohammed(sws) et ne répetent pas ce que disait mohammed de la part de son Seigneur ????

De suivre tous ensemble la religion d Abraham(as) donc une religion commune celle d Abraham(as) qui nous rapprochent." la parole commune".

Et font la meme erreur que les anciens du livre à la s2v135" suivez la religion de mohammed(sws) l islam et vous serez bien guidé et sur la bonne voie ????

pourquoi viens tu disputez au sujet d Abraham(as) quand allah(swt) te demande de le suivre comme il à demandé à Mohammed(sws) ?

Pourquoi ne raisonnes tu pas ?
sourate 3
65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?
S3-V68 - Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.

Question: pourquoi Allah a-t-il envoyé 3 Livres ?
Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres.

Pourquoi Allah(swt) demande a tous de concurrencez dans les bonnes oeuvres dans ce qu'il a fait descendre(les livres) s'ils sont dans l egarement et ne suivent pas la derniere religion révélé.

Il y aurais contradiction coranique !!!!!!

erwan

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 03:00

Message par erwan »

tu n'as même pas compris ces versets , et tu oses dire dire des choses dont tu n'as aucune science.
Le religion de abraham as était la soumission au tawhid pure. la vrai soumission à Dieu swt. Nous devons faire de même se soumettre aux lois sans poser de question.Les règles et les lois de ces différentes époques n'étaient pas aussi explite , et il y eu des abrogations et des rajouts.
La thora n'est pas même que l'évagile et qui n'est pas similaire au coran.
Le coran est le seul livre dans lequel Dieu swt a dit que son oeuvre est parachevé et Dieu swt ne l'a pas dit dans les autres.
En suivant la religion de abraham as , en suivant son exemple je dois me soumettre aux ordres de Dieu swt. A l'époque de moïse as le musulman devait se soumettre à la thora , à l'évangile ensuite et ensuite au coran. Chaque personne qui ne soumet pas au coran aura fait preuve de non soumission et n'aura pas suivi la religion d'abraham as qui est la souymission pure , sans poser de questions et sans chercher à changer les règles , car le legislateur est Dieu swt et le soumis est l'homme .
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

al kamil

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 03:28

Message par al kamil »

erwan a écrit :tu n'as même pas compris ces versets , et tu oses dire dire des choses dont tu n'as aucune science.
Le religion de abraham as était la soumission au tawhid pure. la vrai soumission à Dieu swt. Nous devons faire de même se soumettre aux lois sans poser de question.Les règles et les lois de ces différentes époques n'étaient pas aussi explite , et il y eu des abrogations et des rajouts.
La thora n'est pas même que l'évagile et qui n'est pas similaire au coran.
Le coran est le seul livre dans lequel Dieu swt a dit que son oeuvre est parachevé et Dieu swt ne l'a pas dit dans les autres.
En suivant la religion de abraham as , en suivant son exemple je dois me soumettre aux ordres de Dieu swt. A l'époque de moïse as le musulman devait se soumettre à la thora , à l'évangile ensuite et ensuite au coran. Chaque personne qui ne soumet pas au coran aura fait preuve de non soumission et n'aura pas suivi la religion d'abraham as qui est la souymission pure , sans poser de questions et sans chercher à changer les règles , car le legislateur est Dieu swt et le soumis est l'homme .
Atteste que mes arguments purement coranique sont faux et mensongé .

O toi le grand savant explique moi pourquoi les pseudos savants n appelle pas les juifs et les chretiens a la religion d Abraham(as) comme le prophete l à fait ?

135. Ils ont dit : "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".
Le religion de abraham as était la soumission au tawhid pure.
Mohammed(sws) en appelant a la religion d Abraham(as), Il(sws) appellait a quoi ci ce n est pas le monothéisme pure ?

Maintenant atteste au lieu de faire de la clime et brasser du vents !!!!!

S28-V50 - Mais s'ils ne te répondent pas, sache alors que c'est seulement leurs passions qu'ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée d'Allah? Allah vraiment, ne guide pas les gens injustes.


Alors atteste que c est un mensonge et que c est faux ?

erwan

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 04:00

Message par erwan »

abraham as s'est soumis au ordres de son époque et ainsi de suite. La religion est la soumission qui a toujours été le mêmes , mais les ordres , les lois n'ont pas été identiques.
Et en suivant la religion d'abram as on se soumets aux loi.

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 04:36

Message par sambion »

Salam,

Excuse moi kami kami pour ce HS, mais je ne trouve pas autre endroit où te le dire, ailleurs qu'ici:
"A force te lire tes messages, je n'ai plus l'habitude de compléter la lecture de tes postes, au début je me forçais de lire tes copier coller Coranique, mais maintenant je ne me donne même pas la peine de les lire! Ce n'est pas à cause du contenu, mais c'est à cause de la mauvais présentation de ce contenu!

Si tu compte que tes discussions apporte du constructif, alors je te conseille de :
1) Changer ton alias "kami kami", en un nom qui ne caratérise pas une qualité divine!
2) Eviter les messages trop long
3) N'apporte pas de nouvelles explications à ce qui est déjà expliqué dans le Coran!

Merci"
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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 04:39

Message par al kamil »

erwan a écrit :abraham as s'est soumis au ordres de son époque et ainsi de suite. La religion est la soumission qui a toujours été le mêmes , mais les ordres , les lois n'ont pas été identiques.
Et en suivant la religion d'abram as on se soumets aux loi.

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?
abraham as s'est soumis au ordres de son époque et ainsi de suite. La religion est la soumission qui a toujours été le mêmes , mais les ordres , les lois n'ont pas été identiques

Atteste que les verset et arguments coranique que je poste sont faux et en contradiction avec ce que tu dis de ta bouche !!!!

tu renie les verset coranique et cela est suffisant comme tu le vois ci dessous Allah(swt) à légiféré en matiere de religion la loie identique de Noé(as) juqu' a Mohammed(sws)" ce que Nous t'avons révélé"

S42-V13 - Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus: "Etablissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division". Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.

Ce a quoi j appelles te parait Enorme alors sache que cela est le tawhid que tous les prophètes ont suivient. ' Il n Y a de Dieu que Dieu".

Et ceux a qui cela leurs parait énorme sont des associateurs.

S2-V130 - Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien

Qui est concerné par ce verset ? " Qui"

Tous les enfants D Adam(as) , c a dire tous ceux qu'allah(swt) a crée par Sa parole ?

Sa parole transcende la création et nul ne peut abolir sa parole a une époque, sauf ce qui ne la reconnaisse pas et se situe en dehors de celle ci et adopte une autre parole et abroge la parole de Dieu donc cela est encore une preuve contre toi qui renie la parole Divine et son unicité.

S16-V22 - Votre Dieu est un Dieu unique. Ceux qui ne croient pas en l'au-delà leurs coeurs nient (l'unicité d'Allah) et ils sont remplis d'orgueil.

Atteste ou n atteste pas les verset coranique sont des preuves illuminantes pour des gens qui croient avec certitude en leur Seigneur.

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 05:30

Message par shaena1 »

al kamil a écrit :
Salam aleykoum shaena

Explique moi ce verset ci dessous ou Mohammed(sws) appelle a suivre la religion d Abraham(as) .

Le "Dis":se rapporte a mohammed(sws) qui devait répeter uniquement cette injonction sous ordre formel d Allah(swt).

S2-V135 - Ils ont dit: "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis: "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".

Le prophete devait répeter alors pourquoi les pseudos savants enseignent de suivre la religion de mohammed(sws) et ne répetent pas ce que disait mohammed de la part de son Seigneur ????

De suivre tous ensemble la religion d Abraham(as) donc une religion commune celle d Abraham(as) qui nous rapprochent." la parole commune".

Et font la meme erreur que les anciens du livre à la s2v135" suivez la religion de mohammed(sws) l islam et vous serez bien guidé et sur la bonne voie ????

pourquoi viens tu disputez au sujet d Abraham(as) quand allah(swt) te demande de le suivre comme il à demandé à Mohammed(sws) ?

Pourquoi ne raisonnes tu pas ?
S3-V68 - Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.

Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres.

Pourquoi Allah(swt) demande a tous de concurrencez dans les bonnes oeuvres dans ce qu'il a fait descendre(les livres) s'ils sont dans l egarement et ne suivent pas la derniere religion révélé.

Il y aurais contradiction coranique !!!!!!
Donc on arrête de suivre les prescriptions religieuses coraniques, c'est ce que tu veux nous dire.

Tu vas me dire que les 5 piliers de l'Islam ont été ordonné à Abraham.

les versets que tu viens de citer est donné pour rassembler les croyants par rapport à la base de la religion d'Abraham, qui n'avait pas d'autres obligations que de croire en Dieu l'unique et de circoncire les mâles.

Les 3 religions monothéistes ont les mêmes base, mais des prescriptions différentes sinon il n'y aurait qu'une religion monothéiste.

la prière : 3 fois par jour pour les juifs, 5 fois pour les chrétiens et les musulmans.

le jeune : 24 h chez les juifs, 40 jours chez les chrétiens, et 30 jours pour les musulmans.

Qu'essaie-tu ne nous dire, de faire tout comme Abraham, peux-tu me dire combien de fois prier, etc.....

car je ne connais pas les prescriptions religieuses que Dieu à donner à Abraham ?
Modifié en dernier par shaena1 le 14 juil.09, 11:19, modifié 1 fois.

al kamil

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Re: modérateur espoir dernier post .

Ecrit le 13 juil.09, 06:41

Message par al kamil »

shaena1 a écrit : Donc on arrête de suivre les prescriptions religieuses coraniques, c'est ce que tu veux nous dire.

Tu vas me dire que les 5 piliers de l'Islam ont été ordonné à Abraham.

les versets que tu viens de citer est donné pour rassembler les croyants par rapport à la base de la religion d'Abraham, qui n'avait pas d'autres obligations que de croire en Dieu l'unique et de circoncire les mâles.

Les 3 religions monothéistes ont les mêmes base, mais des prescriptions différentes sinon il n'y aurait qu'une religion monothéiste.

la prière : 3 fois par jour pour les juifs, 5 fois pour les chrétiens et les musulmans.

le jeune : 24 h chez les juifs, ?????? chez les chrétiens, et 40 jours pour les musulmans.

Qu'essaie-tu ne nous dire, de faire tout comme Abraham, peux-tu me dire combien de fois prier, etc.....

car je ne connais pas les prescriptions religieuses que Dieu à donner à Abraham ?

salam shaena
Donc on arrête de suivre les prescriptions religieuses coraniques, c'est ce que tu veux nous dire.
Pourquoi veut tu arreter ma soeur, tu suis les rites d ismael(as) chacun a son office de priere, ses rites.

Mohammed(sws) n a pas repris les rites de la mecque, Il(sws) a repris les rites d Ismael(as)

Moise(as) et Jésus(as) les rites d'Isaac(as) chacuns ses rites
Tu vas me dire que les 5 piliers de l'Islam ont été ordonné à Abraham.
Mohammed(sws) n a jamais dit qu'il était toute la maison , mais qu'il était une seule brique ce cette edifice sacrée , il paracheve la religion de tous ces prophetes(paix sur eux) qui se sont succeder dans la souffrance pour leurs peuples et pour edifier le sanctuaire d Allah(swt).
C'est pour cette raison que le Prophète (sws) dans un hadith se décrit comme celui qui n'apporte qu'une seule brique à l'édifice de la Religion d'Abraham et non pas une nouvelle maison !


Par rapport à mes prédécesseurs les prophètes, je suis comme si quelqu'un avait construit une demeure et l'a embellie. Seule, la place d'une brique est restée vacante. Les visiteurs, contemplant la beauté de l'édifice, disaient: "Dommage! Pourquoi n'a-t-on pas mis cette brique? Eh bien, je suis cette brique! Je suis le sceau des prophètes. (Boukhari & Muslim)

comment pouvons-nous ignorer cette vérité et zapper les versets de Dieu et ce grand hadith qui nous situe géographiquement la mission de Mohamed (sws) par rapport à ses prédécesseurs ?

A t-il apporté une nouvelle Maison ? Une nouvelle Religion, Non il est venu achever la religion de Dieu !


Tous ont eu la meme législation a savoir de jeuner, de ne pas tuer, de faire , le bien,de proclamer un dieu unique, ne pas rendre de faux temoignage,zakat, aumones etc.....

les versets que tu viens de citer est donné pour rassembler les croyants par rapport à la base de la religion d'Abraham, qui n'avait pas d'autres obligations que de croire en Dieu l'unique et de circoncire les mâles.
C est cela tawhid les liens de l alliance avec Abraham(as) unifier tous les hommes, nations, peuples(communautée) la parole commune autour de D allah(swt) n est ce pas plus sensé que cette parole qu'allah(swt) nous rappel pour ne pas s égarer .
Les 3 religions monothéistes ont les mêmes base, mais des prescriptions différentes sinon il n'y aurait qu'une religion monothéiste.
la prière : 3 fois par jour pour les juifs, 5 fois pour les chrétiens et les musulmans.
Oui justement se sont les rites qui sont differents entre les deux enfants d Abraham(as) sinon la religion est unique et une seule aupres d Allah(swt) et c est la religion d Abraham(as) pure et originelle.C est pour cela que les prophetes(paix sur eux) ont suivient Abraham(as).
le jeune : 24 h chez les juifs, ?????? chez les chrétiens, et 40 jours pour les musulmans.
S2-V183 - O les croyants! On vous a prescrit as-siyam comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété,

Nous sommes tous egaux le jeune à été prescrit pour ceux d avant comme pour nous,abraham(as) jeunait plus de 30 jours comme nous, fais une recherche tu verras.( son peuple les sabéens ) .
Qu'essaie-tu ne nous dire, de faire tout comme Abraham, peux-tu me dire combien de fois prier, etc car je ne connais pas les prescriptions religieuses que Dieu à donner à Abraham
Non Il faut que tu apprenne qu' allah(swt) enseigne que la Source est Abraham(as) et que nous sommes des communautées qui avons reçut 3 législations et non 3 religions comme on nous là appris .

On se conforme a la loi révélé chacun applique ce que Allah(swt) lui ordonne d apres son livre révélé. donc fait tes 5 prieres comme tout le mondes
les juifs et les chretiens pareil doivent se conformer a leurs livres et respecter leurs livres et que nous suivions ensemble la religion d Abraham(as) sans faire de difference. Ce sont les hommes qui ont divisé la religion d Allah(swt) en trois religions.

Il faut sortir de la matrice sunnite ou chiite et des barriere que l homme a instaurer avec satan qui use de la division pour égarer les enfants d Adam(as) comme pour les juifs et les chretiens et relancer le message autour de la religion d Abraham(as) pour unifier le peuple de Dieu pour Dieu et sa religion La soumission qui veut dire Islam.

Dans d 'autre versets Dieu ordonne à Mohamed de suivre lui même la Religion d'Abraham ! il y a de nombreux verset dans le coran.

123. Puis Nous t'avons révélé: ‹Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs›.
Sourate 16

Combien de Religion Dieu a-t-Il auprès de Lui ?

1 religion(celle d Abraham(as) la soumission qui veut dire Islam, 1 seul Dieu, 1 seul livre (le livre Mère Celeste)

Mais certains qui suivent les traditions(hadiths) des tribus et des clans enseignent de suivre le prophete dans ses fait et geste et lui ont attribué une religion comme certains parmis les autres législations.

Comment se fait-il qu' allah(swt) et sa parole sont passé en troisieme plan et la parole des messagers en premier plan ?

réfléchis shaena profondément à cette question ci dessus ?

Ouvre le Coran shaena et lis et tu comprendras nous faisons parti des gens du livre(nous meme) nous somme concerné dans le livre de Dieu(le coran) et nous ne sommes pas a l abri du chatiment et nous sommes pas la meilleure communautées qui ira au paradis Seul dieu nous jugera seul a seul, mais en aucun cas nous devons suivre sans raisonné pour croire que ceux qui ne suivent pas mohammed(sws) vont en enfer et qu'ils sont mécréants .

S34-V20 - Et Satan a très certainement rendu véridique sa conjecture à leur égard. Ils l'ont suivi donc, sauf un groupe parmi les croyants.

la majorité ou un groupe parmi les croyants ????

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