Et les femmes dans tout ça??

[Hajer]

Comme beaucoup de religieuses, qui ont choisi d'obéir à la règle de leur ordre. Mais toutes les religieuses n'en portent pas. Car, encore une fois, ce qui compte, ce n'est pas l'apparence extérieure, mais "la disposition cachée du coeur"

Et si une personne pense que se compte pour elle c'est l'apparence extérieure et la disposition cachée du coeur. T'en a une objection pour ca toi ?

[yuna]

yuna pourquoi on ne devrait pas attirer l'attention ?

ben la femme dans tout ça, si elle a envie d'attirer l'attention elle le fera... et puis ben les hommes aussi...
et c pas un mal absolu.
y a un apparat vestimentaire qui existe.

le vetement la premiere fonction, c'est une représentation pour l'exterieur.
et le vetement est parfois sexué, parfois pas.


et puis paul s'est pas specialement attardé sur le vetement de la femme... en plus ct une métaphore... et mysogine, le truc c'est que c'est pas ce qu'il dit de plus important.
et d'ailleurs sur la question du corps... saint paul dit surtout que le corps est le temple de l'esprit saint. c'est surtout ça qu'il y a d'important à mon avis. plutot que retenir son propos sur le voile. qui est pris comme une image d'ailleurs.

psycha, pourquoi on ne devrait pas attirer l'attention? dans toutes les religions, les Hommes se doivent de ne pas se comporter en sauvages: donc attirer l'attention pour un homme ou pour une femme est mal perçu. Pour les femmes encore plus.
Par contre je suis de ton avis sur le "concept" du voile: le voile est un état d'esprit en aucun cas une tenue vestimentaire. Ce que je dis simplement c'est qu'à l'époque toutes les femmes étaient voilées, donc il ne s'agit pas d'opter pour un nouveau vêtement mais simplement d'éviter toute attitude provocatrice et aguicheuse. Traduction de nos jours: une musulmane peut s'habiller à l'occidentale, elle portera le voile dans ses attitudes: discrétion, et savoir vivre. Malheureusement de nos jours le hidjab est interprêté comme l'habit et non le coeur... C'est regrettable.

[Ren']

T'en a une objection pour ca toi ?

Aucune objection.

[Loubna]

psycha, pourquoi on ne devrait pas attirer l'attention? dans toutes les religions, les Hommes se doivent de ne pas se comporter en sauvages: donc attirer l'attention pour un homme ou pour une femme est mal perçu. Pour les femmes encore plus.
Par contre je suis de ton avis sur le "concept" du voile: le voile est un état d'esprit en aucun cas une tenue vestimentaire. Ce que je dis simplement c'est qu'à l'époque toutes les femmes étaient voilées, donc il ne s'agit pas d'opter pour un nouveau vêtement mais simplement d'éviter toute attitude provocatrice et aguicheuse. Traduction de nos jours: une musulmane peut s'habiller à l'occidentale, elle portera le voile dans ses attitudes: discrétion, et savoir vivre. Malheureusement de nos jours le hidjab est interprêté comme l'habit et non le coeur... C'est regrettable.

D'accord avec Yuna, j'aimerais juste ajouter que quand le voile est sincèrement "un état d'esprit", ça se reflète spontanément sur la tenue vestimentaire.

@+

[l'espoir]

.../..
Première erreur de ta part
.../...deuxième erreur de ta part ..

et jamais deux sans trois


bon j'avoue que je suis allée un peu trop vite, si la question (critique) sur le voile était posé par une athée j'aurais compri mais de la part d'une chrétienne... bref

pour revenir au sujet,

je suis Musulmane et depuis que je porte le voile, je suis heureuse, peu importe pour moi ce que font les autres. alors ne vous en faites pas trop pour nous, on est heureuse avec et ce n'est en aucun cas un signe d'inferiorité de la femme ou de soumission à l'homme mais de piété.

c'est vrai que la foi et l'amour de Dieu est dans les coeurs mais elle doit l'être aussi dans les actes.

l'habille ne fait pas le moine serte, je suis d'accord ... mais le moine... peut il sortir en shorte? ^^

[Ren']

le moine... peut il sortir en shorte? ^^

Les moines chrétiens, oui

[yuna]

... si la question (critique) sur le voile était posé par une athée j'aurais compri mais de la part d'une chrétienne... bref

Que signifient les ... ??

[Hajer]

Que signifient les ... ??

Parce que les chretiennes doivent aussi porter le voile.
Il n'ya de plus simple que cela.
Avant de me repondre et dire n'importe quoi dis moi pourquoi Mere theresa porte le voile ?

[Obad]

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom


La femme n’est pas la gloire de Dieu :

L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme. En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme; et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme. 1 Corinthiens 11 : 7-9


La polygamie dans la Bible :

Ésaü prit ses femmes, ses fils et ses filles, toutes les personnes de sa maison, ses troupeaux, tout son bétail, et tout le bien qu'il avait acquis au pays de Canaan, et il s'en alla dans un autre pays, loin de Jacob, son frère. Genèse 36:6

Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Juges 8:30

David prit encore des concubines et des femmes de Jérusalem, après qu'il fut venu d'Hébron, et il lui naquit encore des fils et des filles. 2 Samuel 5:13

Le roi Salomon aima beaucoup de femmes étrangères, outre la fille de Pharaon: des Moabites, des Ammonites, des Édomites, des Sidoniennes, des Héthiennes, 1 Rois 11:1

Roboam aimait Maaca, fille d'Absalom, plus que toutes ses femmes et ses concubines; car il eut dix-huit femmes et soixante concubines, et il engendra vingt-huit fils et soixante filles. 2 Chroniques 11:21

Mais Abija devint puissant; il eut quatorze femmes, et engendra vingt-deux fils et seize filles. 2 Chroniques 13:21

Jacob se leva, et il fit monter ses enfants et ses femmes sur les chameaux. Genèse 31:17


La femme ne peu enseigner:

Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. 1 Timothée Chapitre : 2 Verset : 12


Le mari est le chef de la femme:

car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, Ephésiens 5 : 23


La femme doit être soumise à son mari:

Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; Ephésiens 5 : 22

Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses. Ephésiens 5 : 24

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes, 3.2 en voyant votre manière de vivre chaste et réservée. 1 Pierre 3 : 1-2


Frapper la femme dans la Bible :

Alors Menahem frappa Thiphsach et tous ceux qui y étaient, avec son territoire depuis Thirtsa; il la frappa parce qu'elle n'avait pas ouvert ses portes, et il fendit le ventre de toutes les femmes enceintes. 2 Rois 15:16


La femme doit être voilée:

Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. 1 Corinthiens 11 : 5-6

Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée? 1 Corinthiens 11 : 13

Je veux aussi que les femmes, vêtues d'une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d'or, ni de perles, ni d'habits somptueux, 1 Timothée 2:9


La femme doit se taire :

Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. 1 Timothée 2 : 2 :11-12

que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. 1 Corinthiens 14:34

Une femme divorcée ne peut se remarié:

Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère. Matthieu 5: Verset 32


L'amputation de la main de l'épouse:

La Bible déclare que si deux hommes se battent et si l'épouse de l'un d'eux s'y mêle pour délivrer son mari, cette femme sera punie et sa main sera coupée!

Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié. Deutéronome 25: Verset 11-12


La femme responsable du pêché originel :

L'homme répondit: La femme que tu as mise auprès de moi m'a donné de l'arbre, et j'en ai mangé. Genèse 3 : 12

Remarque: Ce que nous remarquons avant tout c'est que malheureusement la femme est déjà condamné pour le reste de son existence. Dans un contexte biblique, au lieu de condamner le serpent, on accuse la femme et comme nous le savons jusqu'aujourd'hui, la femme est considérée comme responsable des péchés de l'homme. Elle est considérée dans certains contextes, comme aussi l’œuvre du mal. Ce qui est très surprenant dans ces quelques échantillons de versets, c'est la façon dont Dieu punit la femme en la positionnant inférieure à l'homme en lui disant que l'homme la dominera et que dieu augmentera sa souffrance.

[Ren']

Parce que les chretiennes doivent aussi porter le voile

Non, pas forcément. Mais pour le comprendre, il faudrait que tu sois honnête...

pourquoi Mere theresa porte le voile ?

La réponse a déjà été donnée plus haut.

[l'espoir]

Les moines chrétiens, oui

à l'église ça doit être marrant

[psycha]

je vais vous poser une question...

est ce que vouloir porter l'attention sur soi, parcequ'on se fait beau ou belle c'est un mal ?

vouloir qu'on porte une attention sur soi est naturel, vouloir se démarquer est naturel... peu importe si ça passe par l'habit d'ailleurs...

[Hajer]

Je pense que c'Est parfois la stupidité qui manipule l'etre humain. Les occidentaux pensant qu'attaquant les femmes pour leurs voile va aboutir a ce qu'elle quitte l'islam et abondonner leur religion.

Et bien il se trompe carrement.

Elles vont au contraire s'accrocher plus a leurs islam meme si elle ne portent pas le voile. et c'est ce que est passé en France quant pas mal de filles arabes qui n'etaient pas voilées ni pratiquantes ont compris l'islam et ses valeurs alors elles se sont engagés avec leurs soeurs deja voilés pour combattre cette loi interdisant le voile.

[psycha]

y a aussi des occidentales qui portent le voile... donc je c pas si on peut dire ça comme ça...

oui y a eu un tapage médiatique sur le voile, et aussi parceque en fait c'est contemporain à nous... on peut pas dire que dans les années 70 ct aussi répandu...

[Ren']

à l'église ça doit être marrant

A l'église, on a autre chose à faire -et de bien plus important- que de regarder la tenue de son prochain