Le paradis Selon Allah

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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morpheus777

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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 07 janv.10, 09:51

Message par morpheus777 »

OMNISCIENTservant a écrit :la question n'est pas d'être sélectif comme tu le fais dans ta croisade derrière ton ordinateur, le problème voix tu, c'est que tu nous poste des paroles qui n'existent pas dans les textes d'origine et que tu veux nous obliger à te justifer ce qui n'existe pas . Et tu viens ensuite parler de taqya, de négationnisme, et je ne sais quoi encore. Désolé mais tu divagues sérieusement, tu fuis les réponses dès qu'elles ne te plaisent pas et part dans tous les sens dans tes accusations, ton discours en devient incohérent et tu t'enlises dans les abimes du discrédit.

Il n'est jamais trop tard pour se ressaisir :wink:
he he, ne trasnfert pas tes manques ou defauts sur ma personne. merci

concernant ma croisade, tu fais exactement la meme chose. fais preuve d argumetn plus coherent.

et evite les attaques personnels, tes remarques sont HS.
Cor 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu. gonzalo malaga statuto
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 07 janv.10, 10:02

Message par OMNISCIENTservant »

Toujours la même tactique lorsque tu n'as pas de réponse, se mettre en position de victime violentée par le méchant musulman.
Celui qui mène une croisade, est celui qui colporte des mensonges, propage des choses qui n'existent pas et qui a le culot d'attaquer son contradicteur quand il n'a plus rien à dire. Moi, je réponds, je n'attaque pas et ne propage aucun mensonge et si je me trompe sur quelque chose je n'aurais aucune honte à le reconnaître.

Fin de la parenthèse car je ne suis pas ici pour me retrouver dans des disputes futiles qui n'ont rien avoir avec le débat de fond, débat dont tu es à l'initiative à la base mais que tu fuis une fois que tu as été confondu, c'est cela qui est regrettable.

Amicalement
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gabrielange

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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 07 janv.10, 13:31

Message par gabrielange »

OMNISCIENTservant a écrit :la question n'est pas d'être sélectif comme tu le fais dans ta croisade derrière ton ordinateur, le problème voix tu, c'est que tu nous poste des paroles qui n'existent pas dans les textes d'origine et que tu veux nous obliger à te justifer ce qui n'existe pas . Et tu viens ensuite parler de taqya, de négationnisme, et je ne sais quoi encore. Désolé mais tu divagues sérieusement, tu fuis les réponses dès qu'elles ne te plaisent pas et part dans tous les sens dans tes accusations, ton discours en devient incohérent et tu t'enlises dans les abimes du discrédit.

Il n'est jamais trop tard pour se ressaisir et il n'y a aucune honte à reconnaître un erreur c'est une qualité :wink:
qui est tu pour dire que ces paroles ne sont pas transcrits dans les textes d origines? apporte des preuves et on te croira

morpheus777

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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 07 janv.10, 16:42

Message par morpheus777 »

OMNISCIENTservant a écrit :Toujours la même tactique lorsque tu n'as pas de réponse, se mettre en position de victime violentée par le méchant musulman.
Celui qui mène une croisade, est celui qui colporte des mensonges, propage des choses qui n'existent pas et qui a le culot d'attaquer son contradicteur quand il n'a plus rien à dire. Moi, je réponds, je n'attaque pas et ne propage aucun mensonge et si je me trompe sur quelque chose je n'aurais aucune honte à le reconnaître.

Fin de la parenthèse car je ne suis pas ici pour me retrouver dans des disputes futiles qui n'ont rien avoir avec le débat de fond, débat dont tu es à l'initiative à la base mais que tu fuis une fois que tu as été confondu, c'est cela qui est regrettable.

Amicalement

je ne critique pas la personne mais ton ideologie que tu appelles religion.

si je zape des questions, je m en excuse, tu dois bien le voir j ai pas mal de tes confreres detracteurs ainsi qu un moderateur bienpensant.

par contre je te le dis clairement, des reponses negationistes de younes ou des pans entiers de copiers/collers indigestes, je ne prend pas la peine de les lire.

si tu veux critiquer ma religion, libre a toi de le faire, c 'est ton droit absolu, encore faut il avoir des arguments solides.

tes questions auxquelles je n ais pas repndu, tu me les pose clairement et j essaierais d y repondre.
Modifié en dernier par morpheus777 le 08 janv.10, 05:15, modifié 2 fois.
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 07 janv.10, 17:03

Message par morpheus777 »

@omniscient

Tout cela sans parler du fait qu'il faut lire avec un certain recul les hadith et qu'il faut confronter le Hadith au Coran, ainsi on peut juger un hadith à la lumière du Coran, et ces hadith contredisent justement le coran.
Helas non ils ne contredisent pas le coran.

tu veux que je te ressortes les versets du coran contre juifs et chretiens ?
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 07 janv.10, 19:44

Message par Ren' »

OMNISCIENTservant a écrit :Le problème c'est que les références données sont a priori farfelues, il y a au maximum 5362 hadith réunis par Muslim, là on en est à 6666 et plus
Argument de poid.
OMNISCIENTservant a écrit :Toujours la même tactique lorsque tu n'as pas de réponse, se mettre en position de victime violentée par le méchant musulman
...Ou par le "vilbienpensant" :wink:
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 08 janv.10, 03:54

Message par morpheus777 »

Ren' a écrit : Argument de poid.

...Ou par le "vilbienpensant" :wink:
ca reste a prouver.

les theologiens islamiques universitaires se basent sur l'integralite du livre Muslim.
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 08 janv.10, 04:39

Message par Ren' »

morpheus777 a écrit :reste a prouver
Exact. C'est pourquoi j'ai parlé pour l'instant d'argument et non de preuve. Je ne possède pas l'intégralité de Bukhari ou Muslim, ce n'est pas moi qui vous départagerai...
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 08 janv.10, 05:08

Message par OMNISCIENTservant »

gabrielange a écrit :
qui est tu pour dire que ces paroles ne sont pas transcrits dans les textes d origines? apporte des preuves et on te croira
pardon ?
m'as tu lu la page d'avant ? les hadiths postés sur ce topic contiennent des références, j'ai eu beau chercher les hadith conformément à ces références, mais il s'agissait de tout autres hadiths.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils n'existent pas car il me paraît quand même bien gros que ces hadith sortent de l'imaginaire, donc je vais essayer de les retrouver pour en reparler, ils sont sûrement quelque part, reste à savoir le numéro du hadith et dans quel livre de muslim parmi la cinquantaine ils se trouvent...
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 09 janv.10, 05:18

Message par morpheus777 »

erwan a écrit : Pour avoir le message de fond , il faut se référer au coran et non aux hadiths.
[Muslim, Livre 37, Numéro 6666]

L'apôtre d'Allah a dit :
- Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. (Récit d'Abu Burda)
[Muslim, Livre 37, Numéro 6668]

Le Messager d'Allah a dit :
- Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. (Récit d'Abu Burda)

Ces hadiths s imbriquent parfaitement avec les versets du coran contre les juifs et chretiens

Par ailleurs l'integralite des hadiths Muslim et Bukhari sont reconnus par l'islam sunites
« Oui, les incrédules, parmi les gens du Livre [juifs et chrétiens] et les polythéistes, seront dans le Feu de la Géhenne. Ils y demeureront immortels : voilà le pire de l’humanité ! » (Coran 98:6)
« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)
« Ô Prophète [Mahomet] ! Combat les incrédules ; soit dur avec eux ! Leur refuge sera l’enfer. Quelle détestable fin. » (Coran 9:73-74.)
« Ce sont des maudits (les kuffars). Ou qu'on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement. » (Coran 33:61)
« O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers . » (Coran 5 :56)
« Vous etes la meilleure communauté qu on ait fait surgir pour les hommes, vous ordonnez le convenable, interdisez le blamable et croyez a Allah. Si les gens du Livre (Chrétiens et Juifs) croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers. » (Coran 3:110)
Coherence avec la Suna « Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Boukhari, Vol. 9:84 :57) [hadith authentique
Un des 99 noms de Allah المذل Al-Moudhill Veut dire "Ce Qui destine aux non musulmans le séjour éternel dans le feu de l’Enfer"


=> L'islam est la "religion" la plus Antichrist de toutes religions confondues.

-
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 09 janv.10, 08:28

Message par Younes91 »

Pourquoi repete tu les memes betises alors qu'on ta deja corriger??????


9.73 Ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux; l´Enfer sera leur refuge, et quelle mauvaise destination!

9.74 Ils jurent par Allah qu´ils n´ont pas dit (ce qu´ils ont proféré), alors qu´en vérité ils ont dit la parole de la mécréance et ils ont rejeté la foi après avoir été musulmans. Ils ont projeté ce qu´ils n´ont pu accomplir. Mais ils n´ont pas de reproche à faire si ce n´est qu´Allah - ainsi que Son messager - les a enrichis par Sa grâce. S´ils se repentaient, ce serait mieux pour eux. Et s´ils tournent le dos, Allah les châtiera d´un douloureux châtiment, ici-bas et dans l´au-delà; et ils n´auront sur terre ni allié ni secoureur.


33.60 Certes, si les hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] à Médine ne cessent pas, Nous t´inciterons contre eux, et alors, ils n´y resteront que peu de temps en ton voisinage.

33.61 Ce sont des maudits. Où qu´on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement:


et les truc que tu souligne pervers, qu'est ce qui y'a?
c'est normal, vous respecter pas ce qu'Il dit malgres les preuves evidentes, faut s'en prendre qu'a vous meme hein.

Coherence avec la Suna « Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Boukhari, Vol. 9:84 :57) [hadith authentique
encore!!! je t'ai pourtant dis qu'il ete faux, car regarde:

Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin




voici des paroles clair pourtant:

23.63 Mais leurs coeurs restent dans l´ignorance à l´égard de cela [le Coran]. [En outre] ils ont d´autres actes (vils) qu´ils accomplissent,

23.64 jusqu´à ce que par le châtiment Nous saisissions les plus aisés parmi eux et voilà qu´ils crient au secours.

23.65 "Ne criez pas aujourd´hui. Nul ne vous protégera contre Nous.

23.66 Mes versets vous étaient récités auparavant; mais vous vous [en] détourniez,

23.67 enflant d´orgueil, et vous les dénigriez au cours de vos veillées".

23.68 Ne méditent-ils donc pas sur la parole (le Coran)? Ou est-ce que leur est venu ce qui n´est jamais venu à leurs premiers ancêtres?

23.69 Ou n´ont-ils pas connu leur Messager, au point de le renier?

23.70 Ou diront-ils: "Il est fou?" Au contraire, c´est la vérité qu´il leur a apportée. Et la plupart d´entre eux dédaignent la vérité.

23.71 Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s´y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s´en détournent.





23.91 Allah ne S´est point attribué d´enfant et il n´existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s´en irait avec ce qu´elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Allah! Il est Supérieur à tout ce qu´ils décrivent.

23.109 Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent: "Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux";

23.110 mais vous les avez pris en raillerie jusqu´à oublier de M´invoquer, et vous vous riiez d´eux.

23.111 Vraiment, Je les ai récompensés aujourd´hui pour ce qu´ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.



Al-Moudhill
المذل
Celui qui humilie les fiers

tu vois tu prouve parfaitement ce verset:

42. Et ne mêlez pas le faux à la vérité. Ne cachez pas sciemment la vérité

Un certain nombre d’entre eux altèrent sciemment la Parole de Dieu après l’avoir comprise

Ils altèrent les paroles de l’Ecriture et disent aux autres : « Sil vous dit ceci de telle manière acceptez-le. Sinon défiez-vous-en.

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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 10 janv.10, 02:46

Message par morpheus777 »

Traducteur de ces hadiths Abd-al-Hamid Siddiqui Source http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... th/muslim/


Abd-al-Hamid Siddiqui est un spécialiste de l'islam sunnite qui a traduit le Sahih Muslim en anglais.
Cette traduction est devenu célèbre et fait partie des textes musulmans de l'USC-MSA Compendium.
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 10 janv.10, 02:58

Message par Younes91 »

apprend a chercher les infos dans les bons endroit pas de truc genre universiter usa ou jcher pas quoi, et tout tes fausse infos je les ai fait contredire un par un

Ren'

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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 10 janv.10, 03:00

Message par Ren' »

Younes91 a écrit :apprend a chercher les infos dans les bons endroit pas de truc genre universiter usa ou jcher pas quoi
Younes, le travail des universitaires est le meilleur endroit pour avoir une information fiable...
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Re: Le paradis Selon Allah

Ecrit le 10 janv.10, 03:05

Message par Younes91 »

je le sais Ren, mais c'est des fausse infos comme tu as pu le voir, et le meilleur endroit pour sa c'est dans certain pays musulman ou y'a des savants confirmer, car la religion est une chose precise.

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