allah pour les chretiens

[morpheus777]

@ren


je te reponds, je ne suis pas d'accord avec ta thèse. je pense que c'est clair.

l'islam à de nombreuses caractéristiques avec les sectes et Mahomet était animé par un esprit maléfique, chose que tu nies.

En chrétien que tu es, la première des choses est de dire la vérité, pas de la cacher ou de la nier.


Faire la guerre, décapité et lapidés des gens , organisé des razzias... je ne crois pas qu'il faille etre sain d'esprit.

mais bon je te laisse dans "ta" vérité.

[Younes91]

dialogue de sourd hein morpheus

[Obad]

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Faire la guerre, décapité et lapidés des gens , organisé des razzias... je ne crois pas qu'il faille etre sain d'esprit.

Les prophètes antérieurs à Mohammad ont combattu et tué les infidèles, mené en esclavage leurs femmes et confisqué leurs biens. La guerre sainte (Jihad)n'est pas une ordonnance spéciale à la loi de Mohammad. Les exemples se présentent en foule dès qu'on ouvre la Bible :

1°, Dans le Deutéronome chapitre 20 : verset 10-17 Dieu ordonne de passer au fil l’épée les Héthéens, les Amorréens, les Cananéens, les Phéréaiens, les Hévicna, les Jébuséens ; de tuer tous les habitants mâles des villes qui ne se rendront pas a la première sommation : "Excepté les femmes, les petits enfants et le bétail ; et tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, tu le prendras pour toi, et en mangeras le butin de tes ennemis que l'Eternel ton Dieu t'aura livrés.

2°. L’Exode chapitre 23 : Verset 23-24 Mon ange marchera devant toi, et te conduira chez les Amoréens, les Héthiens, les Phéréziens, les Cananéens, les Héviens et les Jébusiens, et je les exterminerai. Tu ne te prosterneras point devant leurs dieux, et tu ne les serviras point; tu n'imiteras point ces peuples dans leur conduite, mais tu les détruiras, et tu briseras leurs statues.

3°. Dans Exode au chapitre 32 :Verset 27-28 Dieu ordonne aux Lévites par la bouche de Moïse de tuez ceux qui avaient adoré le veau d’or, et 23 mille hommes furent massacrés en ce jour-là : Il leur dit: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent. Les enfants de Lévi firent ce qu'ordonnait Moïse; et environ trois mille hommes parmi le peuple périrent en cette journée. Exode chapitre 32 :Verset 27-28

4°. Dans le Nombre chapitre 33 : Verset 51-56 Dieu ordonne d’exterminer tous les habitants de Canaan.

5°, La même prescription est répétée dans le Deutéronome chapitre 7 : Verset 1-5. Ainsi Dieu ordonne de ne pas laisser en vie un seul homme de ces nations qui étaient, d'après l'Écriture, « plus fortes et plus nombreuses » que les Israélites ; or, d'après le l er chapitre des Nombres, il y avait 603 550 Israélites au-¬dessus de vingt ans pouvant porter les armes, sans compter les Lévites, les femmes, les jeunes gens au dessous de vingt ans, ce qui porterait le chiffre total des enfants d'Israël à deux millions et demi au moins. Les peuples de Canaan devaient donc dépasser ce chiffre, et ils atteignaient même, suivant le Dr. Keith: "Quatre-vingts millions d'êtres ayant vie". C'est donc la destruction de quatre-vingts millions de créatures que Dieu prescrit au peuple d'Israël !

6°, L'Exode chapitre 22 : Verset 20 dit : Celui qui offre des sacrifices à d'autres dieux qu'à l'Éternel seul sera voué à l'extermination.

7°, La même ordonnance contre l'idolâtrie est répétée avec plus de sévérité encore, dans le Deutéronome chapitre 13

8°, L'homme ou la femme qui adoreront des dieux étrangers sont passibles de mort

9°, L'Exode chapitre 3 : verset 21-22, chapitre 6 : Verset l-3, chapitre 7 : Verset 35-36 nous raconte comment les Israélites empruntèrent des Égyptiens, par ordre de Dieu, tous leurs bijoux et leurs ornements d'or et d'argent : "Vous dépouillerez l'Égypte", leur avait dit le Seigneur, ce qui n'exclut pas qu'ils usèrent de trahison et de perfidie pour obtenir les biens de leurs ennemis.

10°, L'Exode chapitre 36 :Verset 25-28) dit que Moïse tua 23 000 hommes parce qu'ils avaient adoré le veau d'or.

11 °, Le livre des Nombres chapitre 35 raconte le massacre de 24 000 Israélites par Moïse, parce qu'ils avaient eu commerce avec des filles Moabites et adoré leurs dieux.

12°, On lit dans les Nombres chapitre 31 que Moïse fit mettre à mort toutes les femmes Madianites qui avaient connu l'homme, et que le nombre des vierges laissées en vie et menées en esclavage fut de 32 0000. On peut juger par là du nombre des femmes, des vieillards et des hommes qui furent tués.

13°, Josué a suivi les ordonnances de Moïse ; on peut voir dans le livre de ce nom chapitre 1 : Verset 11 toutes les peuplades qu'il a exterminées et les villes qu'il a détruites. On lit au chapitre 12 de ce livre qu'il mit à mort trente-et-un roi, et prit possession de leurs royaumes.

14°, Le livre des Juges 15 raconte que Samson tua mille hommes avec une mâchoire d'âne.

15°, Le fer Samuel chapitre 27 nous raconte que David et ses gens montaient et faisaient des excursions contre les Guéchouriens, les Guérisiens et les Amalécites ; que David dévastait le pays et ne laissait vivre ni homme ni femme ; qu'il prenait les brebis, les boeufs, les ânes, les chameaux et les vêtements !

16°, Le 2e Samuel chapitre 13 raconte les guerres de David contre les Moabites, contre le roi de Saba et le roi d'Aram, et dit qu'il fit mourir la moitié des Moabites et vingt-deux mille hommes d'Aram.

17°, Le même livre nous dit chapitre 10 : Verset 18 : "Aram prit la fuite devant Israël et David défit d'Aram sept cents chariots et quarante mille cavaliers ; il tua aussi le chef de l'armée, Schoba, qui y mourut".

18°, Et au chapitre 12 : Verset 29-¬30 : "David réunit tout le peuple et s'en alla à Rabba ; il combattit contre elle et s'en empara... II fit sortir le peuple qui y élit, le mit sous (les scies, sous des herses de fer et sous des hache,, il les fit passer par un four à briques ; il en fit ainsi à toutes les villes des enfants d’Ammon.

19°Le livre des Rois dit qu’Elie égorgea 450 prêtres de Baal.

20°. On lit dans la Genèse chapitre 14 qu’Abraham battit les quatre rois qui avaient enlevé Loth et « ramena tout le butin, ainsi que son parent Loth avec son bien, les femmes et le peuple ».

21°.Le fameux 'sanctifié' des Chrétiens, Paul, dit Hébreux chapitre 11 : Verset 32-34) :

Et que dirai-je encore? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes, qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères.

C'est donc par la foi, et pour la réalisation des promesses de Dieu, que ces prophètes ont accompli tous ces exploits et détruit leurs ennemis, bien que souvent ils aient commis des barbaries, et tué les enfants à la mamelle qui n'avaient point commis de fautes. David semble compter ses exploits guerriers au nombre des actions qui lui ont mérité la faveur divine. Psaumes chapitre 18 : Verset 21-24 : L'Éternel m'a traité selon ma droiture, Il m'a rendu selon la pureté de mes mains; Car j'ai observé les voies de l'Éternel, Et je n'ai point été coupable envers mon Dieu. Toutes ses ordonnances ont été devant moi, Et je ne me suis point écarté de ses lois. J'ai été sans reproche envers lui, Et je me suis tenu en garde contre mon iniquité.

Dieu déclare qu'il a agré la conduite de David et les guerres qu'il a entreprises en son nom 1 er Rois chapitre 14 : Verset 8 :

j'ai arraché le royaume de la maison de David et je te l'ai donné. Et tu n'as pas été comme mon serviteur David, qui a observé mes commandements et qui a marché après moi de tout son coeur, ne faisant que ce qui est droit à mes yeux.

Ainsi, l'assertion de l'auteur du "Mizan" et des savants protestant,, que les guerres de David, que la paix soit sur lui, étaient pour des fins politiques, me semble dictée par la mauvaise foi, parce que tuer les femmes et les enfants et, dans quelques occasions, tuer tous les habitants d'un même pays cri masse tic saurait avoir aucun intérêt politique. Mais en admettant même que ces horribles boucheries aient été faites pour "des fins politiques", il faut nécessairement qu'elles aient été ou justes et agréables aux yeux de Dieu, ou injustes et condamnables. Dans le premier cas, elles prouveraient la légitimité et la justice de la guerre sainte ; dans le cas contraire, elles formeraient un éclatant démenti au témoignage de leur `sanctifié' champion, Paul, et même au témoignage de Dieu en faveur de David ; et on serait alors obligé de reconnaître que le sang de milliers d'innocents pèse sur la tête de ce prophète-roi ; et si le sang d'un seul innocent suffit pour la damnation du coupable, comment espérer que David soit au nombre des sauvés ? En effet, Jean dit l er Epître chapitre 3 : Verset 15

Quiconque hait son frère est un meurtrier, et vous savez qu'aucun meurtrier n'a la vie éternelle demeurant en lui. et (Apocalypse Chapitre 21 : Verset 8

Source: La Manifestation de la Vérité Page 379-380

[yacoub]

Ni les chrétiens ni les juifs ne se basent sur l' ancien testament pour légiferer seuls des musulmans
se basent sur un prétendu livre saint pour continuer la loi du talion et des traditions sauvages et barbres comme
le tranchage des mains et des pieds, les lapidations, les punitions corporelles, les morts pour apostasie
et même la polygamie

Certains partis islamiques envisagent même de rétablir l'esclavage car il ne convient pas d' interdire ce que
Allah autorise.

[Ren']

En chrétien que tu es, la première des choses est de dire la vérité, pas de la cacher ou de la nier

Je ne cache RIEN, je ne nie RIEN... Contrairement à toi qui ne veux pas voir qu'il y a AUSSI de belles choses en islam.

[morpheus777]

Je ne cache RIEN, je ne nie RIEN... Contrairement à toi qui ne veux pas voir qu'il y a AUSSI de belles choses en islam.

la romance entre Mahomet et toutes ses femmes ?

[chrisredfeild]

Ni les chrétiens ni les juifs ne se basent sur l' ancien testament pour légiferer seuls des musulmans
se basent sur un prétendu livre saint pour continuer la loi du talion et des traditions sauvages et barbres comme
le tranchage des mains et des pieds, les lapidations, les punitions corporelles, les morts pour apostasie
et même la polygamie

Certains partis islamiques envisagent même de rétablir l'esclavage car il ne convient pas d' interdire ce que
Allah autorise.

inutil de nous cacher ta religion, tu es bien JUIF a ce que je voit, et je n'aime pas ceux qui se masque, je dirai que c'est une faiblesse qu'ils nous montrent.

mais bon, étant donné que tu est JUIF, que dit la bible sur la lapidation???

que dit la bible lorsque MOISE A TUE LES MEDIANITES ET PARMI EUX DES PETIT ENFANTS??????


que dit la bible sur la peine que peut recevoir la fille prostitué du sacrificateur??????

que dit la bible sur l'heritage de la femme qui a au moins un frere???????


remarque, tu critique l'islam parceque musulmans appliquent toujours leur livre.

donc ici, tu critique QUOI? l'islam ou musulman????????

si tu critique MUSULMANS et tout en sachant que tu a dit clairement que JUIFS et CHRETIENS ont delaissé leur livre, alors je pourrais te comprendre,
puisque tu dit en quelque sorte : comme juifs et chrétiens ont délaissé leur livres, musulmans doivent fair autant.


mais si tu critique l'islam, alors que doit tu voir, ce que dit l'islam ou ce que font musulmans???

tu va éssayer de se la joué objectif et me dire que tu critique l'islam, or c'est la voie juste, lorsque nous critiquons une religion, nous critiquons ces textes et non ces pratiquants, car les pratiquants changent, et chacun pratique ce qu'il veut et ce q'u'il lui arrange.

donc si tu critique l'islam a cause de ces textes, avant de le critiqué, ne doit tu pas dabord critiqué ta bible????????

tu cache ton identité juste pour éviter ce genre de question qui ne font que te rabaisser.

alors cesse de dire n'importe quoi et dialogue comme un grand

[spin]

mais si tu critique l'islam, alors que doit tu voir, ce que dit l'islam ou ce que font musulmans???

Mais enfin, les deux !

Et d'ailleurs, constater que l'Islam est aujourd'hui la seule religion qu'on interdise de quitter, critiquer ou adapter, à l'échelle de pays entiers et souvent sous peine de mort, est-ce une critique de l'Islam ou des musulmans ?

à+

[Ren']

inutil de nous cacher ta religion, tu es bien JUIF a ce que je voit

Désolé de te décevoir, mais yacoub est un ancien musulman.

[Younes91]

constater que l'Islam est aujourd'hui la seule religion qu'on interdise de quitter, critiquer ou adapter, à l'échelle de pays entiers et souvent sous peine de mort, est-ce une critique de l'Islam ou des musulmans

, j'espere que tu rigole hein?

Meme Hollywood nous critique dans leur film, meme ncis, les cartonns ou tu vois l'arabe mechant et qui aboie comme un chien, y'en a beaucoup qui respecte pas l islam tandis que nous on parle bien de vous.

de plus regarde les infos le gouvernement qu il protege? cherche ce que veux dire Hollywood(bois magique reference aux paiens qui faisait de la magie avec des batons.

sauf que nous c'est la tele, et sa marche pour certain.

[yacoub]

inutil de nous cacher ta religion, tu es bien JUIF a ce que je voit, et je n'aime pas ceux qui se masque, je dirai que c'est une faiblesse qu'ils nous montrent.

C'est dur de croire que il y a des gens nés musulmans, endoctrinés dès l' enfance par la madrassa, l' école publique, les médias quittent quand même la meilleure des religions malgré les menaces.
Celui qui quitte sa religion islamique, tuez le a dit le "prophète".

Je ne suis ni juif ni chrétien mais agnostique né musulman. Tant pis si tu ne le crois

[spin]

, j'espere que tu rigole hein?

Pas du tout.

On parle de critique de l'Islam ou des musulmans (sauf en l'occurrence ceux qui se battent contre ça), c'est la plus grave pour moi.

Edit : je me rends compte que j'ai mal formulé, désolé : je voulais dire, la seule religion qui interdise à ses fidèles de la quitter, critiquer ou adapter (cela dit, on pouvait quand même comprendre).

à+

[morpheus777]

, j'espere que tu rigole hein?

Meme Hollywood nous critique dans leur film, meme ncis, les cartonns ou tu vois l'arabe mechant et qui aboie comme un chien, y'en a beaucoup qui respecte pas l islam tandis que nous on parle bien de vous.

de plus regarde les infos le gouvernement qu il protege? cherche ce que veux dire Hollywood(bois magique reference aux paiens qui faisait de la magie avec des batons.

sauf que nous c'est la tele, et sa marche pour certain.

ton négationisme est d'un ridicule.
je me demande si cela vaut la peine de te répondre

[chrisredfeild]

Désolé de te décevoir, mais yacoub est un ancien musulman.

ah bon??? et il défend les juifs??

donc c'est un converti au JUDAISEME.

[spin]

ah bon??? et il défend les juifs??
donc c'est un converti au JUDAISEME.

Il y a aussi des musulmans pieux qui défendent les juifs...

à+