Dieu peut-il se contredire ?

[TRIPLE-X]

Mais que fais-tu des autres passsages du Nouveau Testament qui nous font comprendre que Jésus de Nazareth détenait vraisemblablement une place de choix auprès de son Père avant même que ce monde soit créé, et qu'il est même retourné auprès de ce même Père, après sa résurrection, pour s'y asseoir à sa droite, apparemment? (Jean 17,5)

Prenons l'exemple d'une bulle, trois personne sont dans cette bulle et tu es à droite et moi au centre et un autre à gauche.

alors si je dis que tu es à droite de moi es-ce que tu fais pas partie de la bulle ?


De même pour Dieu.... Le Père au centre le fils à sa droite et il y a le Saint Esprit.

Dieu est en quelque sorte cette bulle...

[sceptique]

Prenons l'exemple d'une bulle, trois personne sont dans cette bulle et tu es à droite et moi au centre et un autre à gauche.

alors si je dis que tu es à droite de moi es-ce que tu fais pas partie de la bulle ?

De même pour Dieu.... Le Père au centre le fils à sa droite et il y a le Saint Esprit.

Dieu est en quelque sorte cette bulle...

En tout cas, tu ne manques pas d'imagination, Triple-x! Et le Saint-Esprit, c'est qui, d'après toi?.. le second vainqueur d'Apoc 6,1-2, je suppose!

"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône. " (Apoc 3,21)

[TRIPLE-X]

En tout cas, tu ne manques pas d'imagination, Triple-x! Et le Saint-Esprit, c'est qui, d'après?.. le second vainqueur d'Apoc 6,1-2, je suppose!

"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône. " (Apoc 3,21)

Je pense que la conception trinitaire 3 en 1 peut être valabe.

shampoing 3 en 1

1-Lave

2-Démèle

3-Donne de la tenue

[yacoub]

Un être humain a bien
-un corps
-un esprit
-une âme

[Ren']

N'est-il pas dit que Jésus parlait tout le temps en parabole!

Source de ce copier/coller que l'on retrouve sur de nombreux forums islamiques ?

[spin]

L'enseignement biblique selon lequel Dieu est un s'appelle le monothéisme, et le monothéisme dans sa forme la plus pure.L'Ancien Testament est strictement monothéiste.

A nuancer, parce que les anges sont une entorse au monothéisme : ou ils ont une volonté propre et ce sont des dieux à part entière, ni plus ni moins que ceux du polythéisme, ou ils n'en ont pas et ça ne sert rigoureusement à rien de les distinguer de Dieu. Ca vaut aussi pour l'Islam.

Toutefois, une partie non négligeable de la Bible ignore totalement les anges (source dite sacerdotale).

à+

[sceptique]

Je pense que la conception trinitaire 3 en 1 peut être valabe.

shampoing 3 en 1

1-Lave

2-Démèle

3-Donne de la tenue

En tout cas, une chose est certaine, Triple-X... l'Esprit de vérité qui devait venir après Jésus était censé prendre de ce qui appartenait à Jésus et ainsi confirmer fidèlement ses paroles et ses actes. C'est donc dire qu'il s'agissait ici d'un Esprit bien différent de celui de Jésus, mais lequel devait néanmoins venir pour confirmer fidèlement les dires et actes de Jésus de Nazareth et ainsi conduire le monde entier dans toute la vérité.

Réflexion faite, peut-être bien que c'est lui, le second "vainqueur" de l'Apocalypse!.. celui-là même qui doit s'asseoir sur le trône même de Dieu avec Jésus!.. mais qu'il n'a pas encore réalisé qui il est réellement! (Apoc 3,21)

[mstafa]

Elle est vraiment bizarre cette conception trinitaire de Dieu l'Unique pourtant. Pourquoi pas avoir une conception de Dieu unitaire au lieu de trinitaire en elevant rien d'autre a ce Dieu unitaire qui a parler a Abraham Isaac ismael moise, ... ?

En réalité, selon moi, Dieu est bien au-dessus de comment vous le décrivez.
Question annexe : Qui a crée Jésus ? Jésus trouvait t il indigne de vénéré Dieu, le Créateur ??

[sceptique]

Elle est vraiment bizarre cette conception trinitaire de Dieu l'Unique pourtant. Pourquoi pas avoir une conception de Dieu unitaire au lieu de trinitaire en elevant rien d'autre a ce Dieu unitaire qui a parler a Abraham Isaac ismael moise, ... ?

En réalité, selon moi, Dieu est bien au-dessus de comment vous le décrivez.
Question annexe : Qui a crée Jésus ? Jésus trouvait t il indigne de vénéré Dieu, le Créateur ??

Il n'en demeure pas moins que Dieu avait vraisemblablement un "associé" en la personne de Jésus de Nazareth (ne vous en déplaise!), losque Dieu créa ce monde!.. du moins, selon le Nouveau Testament!.. car Jésus lui-même affirme qu'il détenait une place de choix auprès de son Père, et ce, avant même que ce monde ne soit créé! (Jean 17,5) Et d'autres versets nous disent que c'est lui (Jésus) qui aurait créé tout ce qui existe! (Jean 1,1à3, Col 1,16 et Héb 1,2)

Ça, ce sont les "preuves" du Nouveau Testament!

[erwan]

retour au sujet .
sinon j'effacerai tout les messages HS.
c'est le troisième fil qui est part en HS et toujours pour le même sujet , l'association à Dieu .

[Andrès]

Dieu ne peut ce contre dire, c'est une évidence.

Par contre le Coran contre dit souvent la Bible car, Mahomet qui c'est inspiré de la Bible (surtout de l'Ancien Testament)
pour écrire le Coran, l'a interprêté à sa guise, pour en faire un système militaro-politico-religieux.

Andrès

[HopeHaeven]

yacoub a écrit :
Un être humain a bien
-un corps
-un esprit
-une âme

donc DIEU 3 = 1 !!!

[Younes91]

Par contre le Coran contre dit souvent la Bible car, Mahomet qui c'est inspiré de la Bible (surtout de l'Ancien Testament)
pour écrire le Coran, l'a interprêté à sa guise, pour en faire un système militaro-politico-religieux.

c'est le mensonge le plus absurde que l'on ne cesse d'entendre, c'est plutot un mensongo-religio-detracteurio.

surtout qu'il savait pas lire et tu n'as jamais lu le coran, toujours les chretiens sont pres a utilises des arguments + que bidon.

sa prouve plutot que sa vient du meme Dieu, si tu avais la foi tu l'aurais remarquer.

[HopeHaeven]

Andrés a écrit :
Dieu ne peut ce contre dire, c'est une évidence.

Par contre le Coran contre dit souvent la Bible car, Mahomet qui c'est inspiré de la Bible (surtout de l'Ancien Testament)
pour écrire le Coran, l'a interprêté à sa guise, pour en faire un système militaro-politico-religieux.

Le coran est le dernier livre descendu par Allah, il est destiné à l'humanité , il contient l'authentique parole de dieu et ce au contraire de la bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine , le coran est venu corriger beaucoup de concepts qui furent introduits dans la bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Allah, en voici quelques exemples :

La Bible : Car en six jours l'Éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son oeuvre et il s'est reposé. Exode 31.17
Le Coran : En effet, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude. Coran 50.38


La Bible :Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance Génése 1.26
Le Coran :Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant. Coran 42.11
Le Coran :3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui». Coran 112.3



La Bible :Jusques à quand, Éternel! m'oublieras-tu sans cesse? Psaumes 13.2
Le Coran :Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli. Coran 20.52


La Bible :Réveille-toi! Pourquoi dors-tu, Seigneur? Réveille-toi! ne nous repousse pas à jamais! Psaumes 44.23
La Bible :Réveille-toi, réveille-toi pour me faire justice! Mon Dieu et mon Seigneur, défends ma cause! Psaumes 35.23
Le Coran :Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. Coran 2.255


La Bible :Jusqu'à quand, ô Éternel?... J'ai crié, Et tu n'écoutes pas habacuc 1.2
Le Coran :Certes, mon Seigneur entend bien les prières. Coran 14.39
Le Coran :Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, mêmes les plus cachés. Coran 20.7


La Bible :Éternel! incline ton oreille, et écoute. Éternel! ouvre tes yeux, et regarde Roi2 19.16
Le Coran :Allah connaît l'Inconnaissable des cieux et de la terre et Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. Coran 49.18


La Bible :Tu as dédaigné l'alliance avec ton serviteur; Tu as abattu, profané sa couronne. Psaumes (89:40)
Le Coran :C'est [là] la promesse de Dieu. Dieu ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas. Coran 30.6


La Bible :Avec celui qui est pur tu te montres pur, Et avec le pervers tu agis selon sa perversité. 2Samuel 22.27
Le Coran :Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Allah l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents Coran 4.135

[spin]

Le coran est le dernier livre descendu par Allah, il est destiné à l'humanité , il contient l'authentique parole de dieu et ce au contraire de la bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine , le coran est venu corriger beaucoup de concepts qui furent introduits dans la bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Allah, en voici quelques exemples :

J'ai du mal à comprendre pourquoi, alors, le Coran s'inspire tellement de la Bible. Et d'ailleurs plutôt des parties les plus récentes que les plus anciennes. Car ce sont les parties les plus primitives de la Bible (il y a quand même trois siècles qu'on étudie ça très sérieusement) qui montrent un dieu anthropomorphe qui va en marchant d'un endroit à un autre, pose des questions, change d'avis... et donc le Coran s'appuierait sur les parties "falsifiées".

à+