Qui est le faux prophète ?

[Yass]

Alors interroge-toi sur ses idées qu'il a très clairement exprimées.

Désolé mais ça te regarde pas, c'est entre Spin et moi.

[Ren']

Désolé mais ça te regarde pas, c'est entre Spin et moi

A partir du moment où tu as dit ceci :

En clair ça veut dire ?

...Tu as impliqué tous les autres membres (pour te confirmer que l'explication de ton interlocuteur était claire ou non). Ce qui n'aurait pas été le cas si tu avais dit tout simplement :

Désolé, je n'ai pas tout saisi, tu peux me l'expliquer différemment ?

[Yass]

Ok merci pour la leçon d'étiquette !

[spin]

Désolé mais ça te regarde pas, c'est entre Spin et moi.

Je ne suis pas sûr que tu aies bien compris le principe d'un forum. Quelle importance que ce soit émis par Spin ou X ou Y ? Surtout que c'est vraiment un questionnement basique, je n'ai pas inventé l'eau tiède sur ce coup. Au passage, merci à Ren'.

Et donc, pour le formuler encore autrement, en quoi les définition et critères islamiques d'un prophète devraient-ils faire autorité pour les non-musulmans ?

à+

[Yass]

Et donc, pour le formuler encore autrement, en quoi les définition et critères islamiques d'un prophète devraient-ils faire autorité pour les non-musulmans ?

Tu veux que les musulmans prennent quelle définition ?

[TRIPLE-X]

Tu veux que les musulmans prennent quelle définition ?

Facile : Si tu te bases sur le christianiste et leur vision d'un prophète, il faut prendre la bible et si tu veux les critères de Prophète version musulman prend ton coran...

Tu ne savais pas cela ?

'''Mince , c'est vrai je suis fou et lâche et je suis surement pas sincère'' pour toi .......

ouff une chance que je t'ai pas pris au serieux avec ta blague dan sun autre sujet car je m'aurais dit que t'étais un extremiste religieux et endoctriner et pas capable d'accepter la critique.....

Tu m'as fait peur ...et une chance que ce que tu m'as dit étais une blague car comme font les meilleur amis du monde ils se font des blagues et s'agasent.....

[Ren']

comme font les meilleur amis du monde ils se font des blagues et s'agasent.....

Tiens, ça me rappelle qu'on a un petit fil à ce sujet à faire remonter

[jusmon de M. & K.]

et Dieu est plus savant.

Caractéristiques d'un vrai prophète


1) Un prophète ne peut jamais s'auto-proclamer dernier prophète. S’il le fait c'est un infidèle parce que Satan, lui, suscitera sans cesse des faux prophètes pour égarer les hommes. Dieu s'efforce toujours d'envoyer des vrais prophètes pour contrer Satan et ses envoyés, c'est pourquoi la révélation ne peut jamais être scellée.

Moïse n'a-t-il pas déclaré qu'il y aurait toujours des prophètes?

" Moïse lui répondit: Es-tu jaloux pour moi? Puisse tout le peuple de l'Éternel être composé de prophètes; et veuille l'Éternel mettre son Esprit sur eux! " (Nombres 11:29).

2) Il doit prétendre au principe du Saint-Esprit, donc à la non interruption de la révélation, ne serait-ce que pour authentifier le message reçu et le restituer fidèlement afin qu'il puisse pénétrer dans les esprits et les coeurs.

3) Il doit vivre en justice de manière à être toujours à la portée de l'Esprit de Dieu (sa réputation doit être irréprochable).

4) Son message doit être en accord avec les révélations antérieures.

5) Le croyant doit recevoir avec foi le message du prophète, alors le Saint-Esprit portera la parole de Dieu dans son coeur; ainsi, il saura instantanément que le message est vrai et le prophète véritable.

6) Si le message ne possède pas suffisamment le son familié de la vérité et que le receveur est profondément ouvert et sincère, ou s'il ne parle pas assez à la conscience du croyant au point d'en avoir foi, alors le Saint-Esprit ne pourra pas porter la parole du prophète dans le coeur de celui qui écoute, la personne sera alors justifiée de rejeter le message et le prophète.

7) Même si Dieu fait toujours en sorte que son prophète n'égare jamais le peuple, le croyant ne devra néanmoins pas recevoir aveuglément les paroles du prophète; car dans ce cas sa foi sera mal placée et le Saint-Esprit ne lui témoignera pas des paroles du prophète parce que sa piété sera semblable à celle d'un idolâtre. Une tel homme ne tiendra jamais longtemps sereinement dans sa croyance sans être tourmenté par le doute. Pour y parvenir, il sera alors forcé de se fermer et d'éviter tout échange serein; de diaboliser tout ce qui s'oppose à sa croyance et d'user de violence contre sa propre conscience et celle d'autrui.

8) Si la personne est faible dans la foi tout en sachant par elle-même que le prophète est vrai, mais qu'elle émet un doute concernant la justesse d'un message oral ou écrit, elle devra mettre de l'ordre dans sa vie pour être réceptive au Saint-Esprit et recevoir la confirmation divine du message.

9) Ensuite le croyant devra appliquer le principe enseigné, lequel le sanctifiera. Par là il acquièrera une connaissance parfaite de la véracité du principe enseigné à travers les fruits qu'ils récoltera par son obéissance (Jean 7:17). Ce qui renforcera son témoignage personnel du prophète et faisant de lui une nouveau témoin.

[Yass]

1) Un prophète ne peut jamais s'auto-proclamer dernier prophète. S’il le fait c'est un infidèle parce que Satan, lui, suscitera sans cesse des faux prophètes pour égarer les hommes. Dieu s'efforce toujours d'envoyer des vrais prophètes pour contrer Satan et ses envoyés, c'est pourquoi la révélation ne peut jamais être scellée.

Je m'arrête juste là, tu connais combien de Prophètes après Muhammad ص ? plus précisément de prophètes qui ont abouti ?

4) Son message doit être en accord avec les révélations antérieures.

Le Judaïsme ou le Christianisme ?

[TRIPLE-X]

Tiens, ça me rappelle qu'on a un petit fil à ce sujet à faire remonter

Les blagues...

[Ren']

Les blagues...

Plus difficiles à trouver quand on est agnostique

[TRIPLE-X]

Plus difficiles à trouver quand on est agnostique

Évidement

Il en existe pas vraiment mais si tu en trouves je suis preneur...

[spin]

Je m'arrête juste là, tu connais combien de Prophètes après Muhammad ص ? plus précisément de prophètes qui ont abouti ?

Qu'est-ce que ça veut dire, "abouti", pour un prophète ? Ca se mesure en millions de fidèles ? En millions de morts ?

4) Son message doit être en accord avec les révélations antérieures.

Même remarque qu'à Yass : si ce sont des critères propres à une religion, ils ne concernent pas les fidèles d'autres religions ou d'aucune.

Une difficulté pour en juger, s'agissant du Christianisme, est qu'il n'emploie en général le mot "prophète" que pour ceux de la Bible. Mais au moins dans le cadre du Catholicisme et de l'Orthodoxie, il y a tous les gens qui ont vu la Vierge Marie, et parfois les Eglises y attachent de l'importance au point d'en faire des saints. Pour le Pentecôtisme, n'importe quel fidèle de base peut jouer le rôle de prophète à l'occasion. Evidemment, plus on reconnaît de prophètes, plus la portée individuelle du message de chaque prophète (ou encore une fois prophétesse) est limitée.

à+

[Ren']

Il en existe pas vraiment mais si tu en trouves je suis preneur...

Au moins, tu sais ce que tu prends au petit déj ?

[Yass]

Qu'est-ce que ça veut dire, "abouti", pour un prophète ? Ca se mesure en millions de fidèles ? En millions de morts ?

En millions de mort.