Des "Kafirs" avant les "Kafirs"....

[Gargule]

2.34'Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.
18.50'Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !

En prenant la 2.34 et 18.50 un problème de pure contradiction se pose,
1)Iblis est un Ange ou un Djinn?
2)Qui sont ces infidèles avant que Iblis refusa d'obéir a Allah?
3)Tous les êtres vivant obéissent a Allah ou pas?
16.50'Et c'est devant Dieu que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s'enflent pas d'orgueil .'

Plusieurs problèmes se posent avec ce verset:
1-tout être vivant se prosterne
2-les cieux et la terre,sont remplis d'être vivants
3-les Anges orgueilleux ne se prosternent pas
Donc si tout ce qui vive dans l'univers se prosterne devant Dieu,tout,alors qui sont ces Anges orgueilleux qui ont le pouvoir de ne pas obéir au Dieu du Coran?
Puisque encore,
57.1-2 'Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Dieu. Et c'est Lui le Puissant, le Sage. 
2)A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il fait vivre et il fait mourir, et Il est Omnipotent.'

Refaisons le schéma,
1-tout ce qui est dans les cieux et terre glorifie Dieu
2-a Allah appartient la souveraineté de tout
3-les Anges orgueilleux ne se prosternent pas
Nous pouvons conclure que ces Anges là ont le pouvoir de défier l'autorité d'Allah et de ne pas se prosterner devant Lui. Et cela quand il veulent et quand ils en ont l'envie.
Qu'avez vous a dire?
Et qui sont ces "infidèles" avant nous les "infidèles"?
On a la sensation qu'Allah ne maitrise pas sa création...est-ce vrai?
Apparemment si!

[Yass]

Les anges ni les autres créatures ne désobéi jamais à Dieu mais seul les être que Dieu les a muni de libre arbitre, les Jinns et les hommes.

Et Satan était un Jinn.

Clair ?

[esserhane rédha]

en arabe :
الملائكة و هم لا يستكبرون : c'est dans le sens les Anges car eux ne s'enflent pas d'orgueil

et non

الملائكة الذين لا يستكبرون : les Anges qui parmi eux il y a ceux qui ne s'enflent pas d'orgueil: ça c'est faux .

entre و هم et الذين il y a une grande différence.
et tu peut le confirmé Alleur si tu veut .

alors je n'est pas besoin de répondre pour la suite, car presque tous ton poste se repose sur "l'orgueil des anges" qui est faux

[ASHTAR]

Gargule a écrit:
En prenant la 2.34 et 18.50 un problème de pure contradiction se pose,
1)Iblis est un Ange ou un Djinn?

Coran18-50. Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !
Donc [Satan] était du nombre des djinns

2)Qui sont ces infidèles avant que Iblis refusa d'obéir a Allah?

" [Satan] qui était du nombre des djinns" donc les djinns étaient des infidèles et Iblis qui ne l'etait pas au début rejoigne la horde des djinns infidèles

3)Tous les êtres vivant obéissent a Allah ou pas?

Pas tous ,les athés,les juifs et les chrétiens d'aujourd'hui n'obeissent pas à Allah .

[ASHTAR]

وَلِلَّهِ يَسۡجُدُ مَا فِى ٱلسَّمَـٰوَٲتِ وَمَا فِى ٱلۡأَرۡضِ مِن دَآبَّةٍ۬ وَٱلۡمَلَـٰٓٮِٕكَةُ وَهُمۡ لَا يَسۡتَكۡبِرُونَ
مِن دَآبَّةٍ۬= tout ce qui marche ou rampe ,or les anges volent ils ne sont pas dans le terme "dabba" دَآبَّةٍ۬ c'est pourquoi leur adition est venu en plus des "dabba" des ciel et de la terre .
Et c’est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s’enflent pas d’orgueil (mais il n' y a pas d'anges qui s'enflent d'orgueil)