Contradiction dans le Coran

[Younes91]

y'a pas de contradiction, c'est que des mots que vous dite pour etre bien dans votre tete.

j'ai trouver cela

Iblis est-il un ange ou un djinn ? S’il est un ange, comment a-t-il pu désobéir à Allah alors que les anges ne désobéissent pas à Allah ? S’il est un djinn, son attitude explique qu’il disposait de la faculté de choisir entre l’obéissance et la désobéissance… J’espère recevoir une réponse.

Louange à Allah

Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :

1. Allah le Très Haut a dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : «Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. » (Coran, 15 : 27) et : «et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. » (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. » (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment qu’Iblis – maudit soit-il – est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu – maudit, soit-il – : « (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.

3. Allah le Puissant et Majestueux décrit les anges dans Son livre en ces termes : «ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. ش vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. » (Coran, 66 : 6) et : «Et ils dirent: "Le Tout Miséricordieux s' est donné un enfant". Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. » (Coran, 22 : 26-27) et : «Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. » (Coran, 16 : 49-50). Les anges ne peuvent pas désobéir à leur Maître parce qu’ils sont infaillibles et ne peuvent, de par leur nature, qu’être obéissants.

4. Iblis, n’étant pas des anges, n’est pas contraint à l’obéissance ; il dispose de la liberté de choisir au même titre que nous, les humains. A ce propos, le Très Haut dit : «Nous l' avons guidé dans le chemin, - qu' il soit reconnaissant ou ingrat - » (Coran, 76 :3).

Il existe au sein des djinns des musulmans et de non musulmans comme l’affirment les versets suivants de la sourate al-Djinn : «Dis: "Il m' a été révélé qu' un groupe de djinns prêtèrent l' oreille, puis dirent: "Nous avons certes entendu une Lecture (le Coran) merveilleuse, qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n' associerons jamais personne à notre Seigneur. » (Coran, 72 :1-2 ) Dans la même sourate, les djinns disent encore : « Et lorsque nous avons entendu le guide (le Coran), nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes (qui ont dévié). Et ceux qui se sont convertis à l' Islam sont ceux qui ont cherché la droiture. » (Coran,72 :13-14) et les versets suivants.

Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit dans le cadre du commentaire qu’il fait de ces versets : « Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ». (rapporté par at-Tabari grâce à une chaîne authentique, tome 3/89.

Certains ulémas ont dit qu’Iblis avait fait partie des anges et qu’il était le paon des anges et qu’il était le plus dévot d’entre eux, entre autres affirmations puisées dans les récits bibliques. Certaines de ces affirmations contredisent des textes clairs figurant dans le Saint Coran. Pour expliquer cela, Ibn Kathir dit : « A ce propos, de nombreuses traditions ont été rapportées des ancêtres pieux, mais la plupart d’entre elles relèvent des récits bibliques qui méritent un regard attentif. Allah sait mieux l’état d’un bon nombre d’entre elles. Certaines sont en revanche absolument mensongères à cause de leur incompatibilité avec la vérité que nous détenons.

[Charaf-eddine]

Iblis = DJIN élevé au rang des anges grâce à sa piété.

DJIN = ont le libre choix d'obéir ou de désobéir à Dieu.

Ange = Parfait = ne peuent désobéir.

Ange = Pas désobéir à Dieu.

Iblis = Djin a le libre choix,obéir ou désobéir à Dieu = a désobéi à Dieu.

c'est clair et simple sauf pour les aveugles tel "jesusseigneur".

[Jesus seigneur]

y'a pas de contradiction, c'est que des mots que vous dite pour etre bien dans votre tete.

j'ai trouver cela

Iblis est-il un ange ou un djinn ? S’il est un ange, comment a-t-il pu désobéir à Allah alors que les anges ne désobéissent pas à Allah ? S’il est un djinn, son attitude explique qu’il disposait de la faculté de choisir entre l’obéissance et la désobéissance… J’espère recevoir une réponse.

Louange à Allah

Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :

1. Allah le Très Haut a dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : «Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. » (Coran, 15 : 27) et : «et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. » (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. » (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment qu’Iblis – maudit soit-il – est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu – maudit, soit-il – : « (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.

3. Allah le Puissant et Majestueux décrit les anges dans Son livre en ces termes : «ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. ش vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. » (Coran, 66 : 6) et : «Et ils dirent: "Le Tout Miséricordieux s' est donné un enfant". Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. » (Coran, 22 : 26-27) et : «Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. » (Coran, 16 : 49-50). Les anges ne peuvent pas désobéir à leur Maître parce qu’ils sont infaillibles et ne peuvent, de par leur nature, qu’être obéissants.

4. Iblis, n’étant pas des anges, n’est pas contraint à l’obéissance ; il dispose de la liberté de choisir au même titre que nous, les humains. A ce propos, le Très Haut dit : «Nous l' avons guidé dans le chemin, - qu' il soit reconnaissant ou ingrat - » (Coran, 76 :3).

Il existe au sein des djinns des musulmans et de non musulmans comme l’affirment les versets suivants de la sourate al-Djinn : «Dis: "Il m' a été révélé qu' un groupe de djinns prêtèrent l' oreille, puis dirent: "Nous avons certes entendu une Lecture (le Coran) merveilleuse, qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n' associerons jamais personne à notre Seigneur. » (Coran, 72 :1-2 ) Dans la même sourate, les djinns disent encore : « Et lorsque nous avons entendu le guide (le Coran), nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes (qui ont dévié). Et ceux qui se sont convertis à l' Islam sont ceux qui ont cherché la droiture. » (Coran,72 :13-14) et les versets suivants.

Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit dans le cadre du commentaire qu’il fait de ces versets : « Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ». (rapporté par at-Tabari grâce à une chaîne authentique, tome 3/89.

Certains ulémas ont dit qu’Iblis avait fait partie des anges et qu’il était le paon des anges et qu’il était le plus dévot d’entre eux, entre autres affirmations puisées dans les récits bibliques. Certaines de ces affirmations contredisent des textes clairs figurant dans le Saint Coran. Pour expliquer cela, Ibn Kathir dit : « A ce propos, de nombreuses traditions ont été rapportées des ancêtres pieux, mais la plupart d’entre elles relèvent des récits bibliques qui méritent un regard attentif. Allah sait mieux l’état d’un bon nombre d’entre elles. Certaines sont en revanche absolument mensongères à cause de leur incompatibilité avec la vérité que nous détenons.

Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns
un seul verset contredit la possibilité que Satan faisait partie des anges avant qu'il se rebèle

[Charaf-eddine]

Iblis = DJIN élevé au rang des anges grâce à sa piété.

DJIN = ont le libre choix d'obéir ou de désobéir à Dieu.

Ange = Parfait = ne peuent désobéir.

Ange = Pas désobéir à Dieu.

Iblis = Djin a le libre choix,obéir ou désobéir à Dieu = a désobéi à Dieu.

c'est clair et simple sauf pour les aveugles tel "jesusseigneur".

+ ETRE AU DEGRE DES ANGES NE VEUT PAS DIRE PERDRE LA NATURE DE DJIN MAIS C ETRE DANS LE 7 EME CIEL COMME LES ANGES.

[Jesus seigneur]

Iblis = DJIN élevé au rang des anges grâce à sa piété.

DJIN = ont le libre choix d'obéir ou de désobéir à Dieu.

Ange = Parfait = ne peuent désobéir.

Ange = Pas désobéir à Dieu.

Iblis = Djin a le libre choix,obéir ou désobéir à Dieu = a désobéi à Dieu.

c'est clair et simple sauf pour les aveugles tel "jesusseigneur".

hahahah c'est facile de dire ca vos propres savant sont confus a cause de cette histoire tu as oublié la chose la plus importate

est ce que

SATAN=ANGE

[Jesus seigneur]

+ ETRE AU DEGRE DES ANGES NE VEUT PAS DIRE PERDRE LA NATURE DE DJIN MAIS C ETRE DANS LE 7 EME CIEL COMME LES ANGES.

mais le verset du coran conterdit cette version mon cher je l'ai souligné arretes de prendre les gens pour des [ATTENTION Censuré dsl]

[Oyekis]

Iblis = DJIN élevé au rang des anges grâce à sa piété.

DJIN = ont le libre choix d'obéir ou de désobéir à Dieu.

Ange = Parfait = ne peuent désobéir.

Ange = Pas désobéir à Dieu.

Iblis = Djin a le libre choix,obéir ou désobéir à Dieu = a désobéi à Dieu.

c'est clair et simple sauf pour les aveugles tel "jesusseigneur".

Je te rassure, c'est très clair. Il y a juste un problème qui se situe dans ta première proposition :

Iblis = DJIN élevé au rang des anges grâce à sa piété.

Comment sait-on que Satan par sa piété a été élevé au rang des anges ?
Le Coran ne le dit pas, et à ce que je sache les hadiths non plus.
Comment convaincre un non-musulmans que cette histoire de Satan élevé au rang d'ange n'est pas une histoire inventée après coup pour supprimer une contradiction flagrante ?

[Younes91]

Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns
un seul verset contredit la possibilité que Satan faisait partie des anges avant qu'il se rebèle

c'est ecrit je viens de remarquer exepter Iblis QUI etait du nombre des djiins.

voila, y'a pas de contradiction

[Charaf-eddine]

hahahah c'est facile de dire ca vos propres savant sont confus a cause de cette histoire tu as oublié la chose la plus importate

est ce que

SATAN=ANGE

Tu n'as qu'à relire je t'es tout schmatiser mais comme d'hab tu NE VEUX PAS comprendre...
Quand aux différnces entre les ulémas c'est pour les détails et par rapport aux israélismes.

[Jesus seigneur]

Je te rassure, c'est très clair. Il y a juste un problème qui se situe dans ta première proposition : Comment sait-on que Satan par sa piété a été élevé au rang des anges ?
Le Coran ne le dit pas, et à ce que je sache les hadiths non plus.
Comment convaincre un non-musulmans que cette histoire de Satan élevé au rang d'ange n'est pas une histoire inventée après coup pour supprimer une contradiction flagrante ?

c'est meme impossible puisque ce verset affirme que Satan faisait partie des Djines et non des anges
Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns

[Jesus seigneur]

Tu n'as qu'à relire je t'es tout schmatiser mais comme d'hab tu NE VEUX PAS comprendre...
Quand aux différnces entre les ulémas c'est pour les détails et par rapport aux israélismes.

réponds moi a ca est ce que SATAN = ANGE ?

[Younes91]

c'est meme impossible puisque ce verset affirme que Satan faisait partie des Djines et non des anges
Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns

« Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ».

[Oyekis]

c'est meme impossible puisque ce verset affirme que Satan faisait partie des Djines et non des anges
Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns

Perso, cette réponse des musulmans ne me choque pas, si Satan, bien que djinn, vive avec les anges et fasse tout comme les anges, qu'il soit implictement inclu dans cet ordre d'Allah.

Le problème c'est qu'il n'y a apparemment pas de source valable pour prétendre cela sur Satan.

[Jesus seigneur]

« Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ».

alors pourquoi allah c'est adressé au anges et Satan a refusé il a glissé en cachete ou quoi surtout quand allah dit à l'exception de SATAN c'est ce mot qui cause un problème ca veut dire que SATAN est un Ange

34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles

[Younes91]

c'est adressé au anges et Satan a refusé il a glissé on cachete ou quoi ?

parce que satan prier Dieu, l adorer etc, et Allah savait que satan a de l orgueil et par cette epreuve Il le lui a montrer son orgueil.

Le problème c'est qu'il n'y a apparemment pas de source valable pour prétendre cela sur Satan.

pretendre quoi?