Contradiction dans le Coran

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:20

Message par Jesus seigneur »

Younes91 a écrit : parce que satan prier Dieu, l adorer etc, et Allah savait que satan a de l orgueil et par cette epreuve Il le lui a montrer son orgueil.
pretendre quoi?
tu te contredis tu dis que SATANT n'a jamais éte un ange ok mais le probleme dans ce verset c'est qu'il ya le mot exception, ca veut dire que SATAN EST UN ANGE

34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles

Oyekis

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 157
Enregistré le : 16 avr.10, 03:51
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:23

Message par Oyekis »

Younes91 a écrit : pretendre quoi?
Prétendre que Satan avait été élevé au rang des anges pour sa piété.

Charaf-eddine

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 726
Enregistré le : 18 mars10, 13:02
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:28

Message par Charaf-eddine »

Jesus seigneur a écrit : tu te contredis tu dis que SATANT n'a jamais éte un ange ok mais le probleme dans ce verset c'est qu'il ya le mot exception, ca veut dire que SATAN EST UN ANGE

34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles
« Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:28

Message par Jesus seigneur »

Oyekis a écrit : Prétendre que Satan avait été élevé au rang des anges pour sa piété.
et le problème c'est qu' ils ont pas la meme nature pas la meme appelation donc on peut pas confondre Satan a un ange

Younes91

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1961
Enregistré le : 29 nov.09, 23:20
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:29

Message par Younes91 »

c'est qu'il ya le mot exception, ca veut dire que SATAN EST UN ANGE

34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles
tu te perds, a l exeption d iblis qui refusa, genre c'etait le seul tu vois, c'est tout


les savant le disent
Louange à Allah

Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :

1. Allah le Très Haut a dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : «Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. » (Coran, 15 : 27) et : «et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. » (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. » (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment qu’Iblis – maudit soit-il – est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu – maudit, soit-il – : « (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.

3. Allah le Puissant et Majestueux décrit les anges dans Son livre en ces termes : «ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. ش vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. » (Coran, 66 : 6) et : «Et ils dirent: "Le Tout Miséricordieux s' est donné un enfant". Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. » (Coran, 22 : 26-27) et : «Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. » (Coran, 16 : 49-50). Les anges ne peuvent pas désobéir à leur Maître parce qu’ils sont infaillibles et ne peuvent, de par leur nature, qu’être obéissants.

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:30

Message par Jesus seigneur »

Charaf-eddine a écrit :[
« Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.
:lol: donc SATAN est un ange c'est ca et ca veut dire que tu contredis le deuxieme verset que j'ai donné qui dit que SATAN etait un Djin et pas un ange

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:32

Message par Jesus seigneur »

Younes91 a écrit : tu te perds, a l exeption d iblis qui refusa, genre c'etait le seul tu vois, c'est tout


les savant le disent
lol mais vous tu es grave ALLAH a clairement dit ici que SATAN faisait partie des ange puisqu'il cite le mot exception
34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles

Charaf-eddine

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 726
Enregistré le : 18 mars10, 13:02
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:34

Message par Charaf-eddine »

Tu ne sais pas que les versets dans le coran se complètent ? c'est une autre preuve que le coran tu ne l'a jamais lu et tu n'a aucune information sur lui à part quelques lectures sur des sites islamophobes.
le verset que je t'es montré éclarcit plus,ne pas nous faire le coup de souratye al a'raf ou t'as montré ton ignorance,bon c'est mon dernier message je suis pas serva,nt pour être aussi patient avec des sourds muets.

CIAO.

Charaf-eddine

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 726
Enregistré le : 18 mars10, 13:02
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:35

Message par Charaf-eddine »

« Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.[/quote]

Oyekis

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 157
Enregistré le : 16 avr.10, 03:51
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:37

Message par Oyekis »

Jésus seigneur, je pense que ce sujet peut être clos...
Comme je te le disais, j'ai déjà lancé le sujet sans véritable réponse.
C'est un des points noirs du Coran.

Il te répondront toujours la même chose : Satan est un djinn, qui adorait Allah en compagnie des anges, donc inclus dans l'ordre donné, bien qu'étant de nature différente, le tout sans aucun élément pour appuyer leurs propos.

erwan

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2105
Enregistré le : 13 avr.09, 05:58
Réponses : 0
Localisation : france

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:42

Message par erwan »

Dieu et la dicrimination:

Imaginons qu 'une personne adopte un enfant . cette personne a en plus de cet enfant adopté d'autres enfants qui eux ne sont pas adoptés .
cette personne qui prétend $être juste , doit il faire une différence entre ses enfants ?
Imaginons qu'il y ait un invité et que cette personne dise à l'invité voici mes enfants .
Doit il dire voici mes enfants et celui là est adopté ?

Si dieu a élevé ibliss , pourquoi ferait il une distinction entre eux , vu qu'ils sont mis au même degré ? Pourquoi ferait il remarquer sans cesse à ibliss qu'il n'est pas comme les anges ?
agir de cette façon n'est elle pas un signe de justice ?
Mais ibliss a désobéi et alors nous lui montrons que finalement il n'était pas au même degré que les anges qui eux ont obéis .

frères et sœurs pourquoi est ce que vous cherchez à répondre à jesus seigneur ? Cet intervenant a comme objectif de montrer à quel point les musulmans sont des imbéciles . Pour jesus seigneur la personne qui pense que le coran est parole divine est un imbécile , dès qu'une personne est convaincue de cela il est inutile de chercher à dialoguer , car tout ce que vous direz sera une imbécilité . un musulman n' a pas de cerveau , car s'ils avaient un cerveau ils ne suivraient pas le coran .
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:42

Message par Jesus seigneur »

Oyekis a écrit :Jésus seigneur, je pense que ce sujet peut être clos...
Comme je te le disais, j'ai déjà lancé le sujet sans véritable réponse.
C'est un des points noirs du Coran.

Il te répondront toujours la même chose : Satan est un djinn, qui adorait Allah en compagnie des anges, donc inclus dans l'ordre donné, bien qu'étant de nature différente, le tout sans aucun élément pour appuyer leurs propos.
c'est quand meme incroyable une flagrante contradiction ils n'arrivent pas à la masquer et essaient de faire les aveugles qui ne comprennent rien

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:44

Message par Jesus seigneur »

erwan a écrit :Dieu et la dicrimination:

Imaginons qu 'une personne adopte un enfant . cette personne a en plus de cet enfant adopté d'autres enfants qui eux ne sont pas adoptés .
cette personne qui prétend $être juste , doit il faire une différence entre ses enfants ?
Imaginons qu'il y ait un invité et que cette personne dise à l'invité voici mes enfants .
Doit il dire voici mes enfants et celui là est adopté ?

Si dieu a élevé ibliss , pourquoi ferait il une distinction entre eux , vu qu'ils sont mis au même degré ? Pourquoi ferait il remarquer sans cesse à ibliss qu'il n'est pas comme les anges ?
agir de cette façon n'est elle pas un signe de justice ?
Mais ibliss a désobéi et alors nous lui montrons que finalement il n'était pas au même degré que les anges qui eux ont obéis .

frères et sœurs pourquoi est ce que vous cherchez à répondre à jesus seigneur ? Cet intervenant a comme objectif de montrer à quel point les musulmans sont des imbéciles . Pour jesus seigneur la personne qui pense que le coran est parole divine est un imbécile , dès qu'une personne est convaincue de cela il est inutile de chercher à dialoguer , car tout ce que vous direz sera une imbécilité . un musulman n' a pas de cerveau , car s'ils avaient un cerveau ils ne suivraient pas le coran .
parcequ'il y a ce verset Erwan qui confirme que SATAN n'etait pas un ange mais un djin
50) Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le

erwan

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2105
Enregistré le : 13 avr.09, 05:58
Réponses : 0
Localisation : france

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:45

Message par erwan »

Jesus seigneur a écrit : c'est quand meme incroyable une flagrante contradiction ils n'arrivent pas à la masquer et essaient de faire les aveugles qui ne comprennent rien
on est stupide malheureusement .
excuse notre stupidité , pardonne nous de ne pas avoir ton intelligence .
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

erwan

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2105
Enregistré le : 13 avr.09, 05:58
Réponses : 0
Localisation : france

Re: Contradiction dans le Coran

Ecrit le 14 mai10, 10:46

Message par erwan »

Jesus seigneur a écrit :parcequ'il y a ce verset Erwan qui confirme que SATAN n'etait pas un ange mais un djin
50) Et lorsque Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté lblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le
on est trop bête pour comprendre .
Pourquoi tu t'entêtes .
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Google et 6 invités