Question sur la mort de Jesus

[Jesus seigneur]

19.33. Que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité !»
sourate maryam

3.55. C'est alors que Dieu dit : «Ô Jésus ! Je vais mettre fin à ta mission sur Terre, t'élever vers Moi, te purifier, te débarrasser des négateurs et placer ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui t'ont renié jusqu'au Jour dernier. À la fin, vous ferez tous retour vers Moi et Je trancherai alors vos différends.

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) (آل عمران:55)
sourate al imran
117) Je ne leur ai dit que ce que Tu m'avais commandé, (à savoir): «Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.

(وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ........ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) (المائدة: 116 و 117)
sourate al ma ida
Je pense qu'il y a un grand flou sur le sujet de la mort de Jesus chez les musulmans les sourates sont assez ambigus d'une part le premier verset parle clairement de sa mort et puis les deux autres autres sont assez flous, est ce que Jesus etait elevé vers le ciel mort ou vivant ??

[erwan]

tu ouvres un sujet complexe . Il y a divergence d'opinion au sein des musulmans .
je ne pense pas qu'il soit sage de discuter de ça sur un forum , nous ne disposons pas d'assez de science pour pouvoir répondre .
Il y a divergence sur cette question car cette question est inutile à la foi du croyant et à sa vie de tout les jours .

[Younes91]

il est nee, puis il a ete elever chez Dieu et il redescendra sur terre et apres sa mission, il mourra, Dieu le ramènera a Lui car tout ame goutera a la mort

[Jesus seigneur]

tu ouvres un sujet complexe . Il y a divergence d'opinion au sein des musulmans .
je ne pense pas qu'il soit sage de discuter de ça sur un forum , nous ne disposons pas d'assez de science pour pouvoir répondre .
Il y a divergence sur cette question car cette question est inutile à la foi du croyant et à sa vie de tout les jours .

mais c'est important de savoir est ce que pour vous Jesus est mort et puis après il etait elevé vers le ciel ou pas ??

[Jesus seigneur]

il est nee, puis il a ete elever chez Dieu et il redescendra sur terre et apres sa mission, il mourra, Dieu le ramènera a Lui car tout ame goutera a la mort

cher younes ca je le sais bien je parle avant qu'il c'est elevé vers allah est ce qu'il etait mort ou vivant

[Oyekis]

Comme l'a dit Erwan, il y a une divergence sur l'interprétation notamment du verset 3.55 en ce qui concerne le verbe traduit ici par "mettre fin à ta mission".
Certains, comme Ibn Abbas, considérait que ce verset signifiait que Jésus était mort. (certaines traductions mettent "mettre fin à ta vie") Mais il ne fait pas l'unanimité, loin de là.
Si quelqu'un parlant arabe peut nous traduire littéralement ce verset, on y verra peut-être plus clair.

[Jesus seigneur]

Comme l'a dit Erwan, il y a une divergence sur l'interprétation notamment du verset 3.55 en ce qui concerne le verbe traduit ici par "mettre fin à ta mission".
Certains, comme Ibn Abbas, considérait que ce verset signifiait que Jésus était mort. (certaines traductions mettent "mettre fin à ta vie") Mais il ne fait pas l'unanimité, loin de là.
Si quelqu'un parlant arabe peut nous traduire littéralement ce verset, on y verra peut-être plus clair.

ben le problème c'est qu'en arabe c'est encore plus clair il y a trois versets qui contiennent le mots motawafi qui veut dire mort mais difficile de trouver ca dans les versets traduits en français

[Younes91]

sa c'est Dieu qui s'occupe de Jesus personnellement.

[Jesus seigneur]

sa c'est Dieu qui s'occupe de Jesus personnellement.

la question n'est pas la mais de savoir si pour vous Jesus etait mort avant d'etre elevé ou pas

[Younes91]

je sais pas

[Jesus seigneur]

je sais pas

[Oyekis]

ben le problème c'est qu'en arabe c'est encore plus clair il y a trois versets qui contiennent le mots motawafi qui veut dire mort mais difficile de trouver ca dans les versets traduits en français

Quand j'étais au Mali j'avais fait la connaissance d'un missionnaire chrétien qui m'avait parlé de ce verset et lui possédait une traduction qui disait "mettre fin à sa vie" qu'il utilisait pour convaincre les musulmans. Je ne peux pas te dire quelle traduction c'était.

Tu as les autres versets utilisant ce même mot motawafi ?

[Younes91]

Younes91 a écrit:je sais pas

[lunam]

tu ouvres un sujet complexe . Il y a divergence d'opinion au sein des musulmans .
je ne pense pas qu'il soit sage de discuter de ça sur un forum , nous ne disposons pas d'assez de science pour pouvoir répondre .
Il y a divergence sur cette question car cette question est inutile à la foi du croyant et à sa vie de tout les jours .

Pour certain musulmans Jésus doit revenire pour finire sa vie terestre et mourra comme tout les autres prophète qui sont passé par la mort , non ? ils se base sur des adiths pour penser ça je crois .
cela peut expliquer le verset .

[Oyekis]

J'aime bien cette discussion

ça changes des et des