Le hasard

[keinlezard]

Est-ce que le hasard peut créer ou fabriquer quoi que ce soit ?

Ah CdL toujours les même grand n'importe quoi. Tu lance des notions et des mots qui te sont complétement étranger
et tu trompes ton lecteur avec des "résonnements" sans queue ni tête.

défini ce que tu appelles hasard.

De la matière inerte qui subirait toutes sortes de changements hasardeux et chaotiques, restera de la matière inerte.

Qu'est ce pour toi de la matiere inerte ?

C'est comme qui une tornade balayait la lune, qu'est ce que cela fabriquerait ?
- Rien évidement.

C'est quoi cet exemple à 2 balle ? l'atmosphère lunaire depuis quand existe elle ?

Qu'on mélange tout et n'importe quoi au hasard, on obtiendra n'importe quoi car cela a un effet destructeur.

Selon quelles théories ?
La génétique est l'exemple même du brassage aléatoire. les meioses , et les infections par rétro virus participent à ce mélange ...
Mais jusqu'a preuve du contraire ... depuis que l'homme est homme ... les recontres entre les hommes et les femmes sont fortuites et liée au hasard des migrations de populations. La reproduction des hommes entre les centaine de millions de spermatozoide et les 480 ovules fécondables
que produit une femme voilà un autre hasard ...

Mais la théorie de CdL nous dit que cela n'existe pas et que depuis que le monde est monde. Il était prévu qu'a telle date son père et sa mère se rencontrerai ... qu'il serait le seul spermatozoïdes sur les centaines de milliards que produirait son géniteur qui rencontrerai cet ovule particulier
produit par sa génitrice. que sur les milliards de conformation possible des brins d'adn ... se serait spécifiquement celle qui donnerai CdL qui serait celle qui résulterait de c'est milliards de milliards de milliards de possibilités.


Le hasard et les probabilités sont toutes autour de toi ... qu'importe si tu en nie l'existence. Elles n'ont aucuns besoin de ton autorisation pour exister.

Le hasard détruit, il ne construit pas, ne fabrique rien, n'améliore pas.

L'evaporation ou l'hyperconcentration d'un sel dans un liquide provoquera la croissance d'un cristal ... croissance qui se fera au hasard de l'évaporation et de la rencontre des sels les uns avec les autres.

Les bombes volcanique en refroidissant ... donnent naissance à de magnifique cristaux .... les préssions donnent naissance aux diamants et autres pierres précieuses.

Mieux .. les explosions nucléaire souterrainnent ont permis la création de pierre précieuses par la préssion et la chaleur de l'explosion.

Le hasard à l'oeuvre dans les réactions thermonucléaire du Soleil ... permettent la vie sur Terre !

De nos jours l'obscurantisme nous apprend le contraire, nous venons et nous sommes fabriqués ainsi que toutes plantes et animaux du hasard selon eux !
Cette période d'obscurantisme scientifique est dominant.
"Si un aveugle guide d'autres aveugles, ne tomberont-ils pas tous dans le précipice ?" Jésus.

Ou est l'obscurantisme ? celui qui ni ce qui existe parce que cela dérange sa conception rigide que "doit" avoir le monde.
Ou celui qui face aux réalité du monde acceptent de modifier sa conception des choses dans ce que cela peut avoir de plus dérangeant.

[keinlezard]

ce sont ceux qui ne crois pas au Créateur de toute choses,qui crois au hasard,tel les scientifique,la politique ect...
mes nous les croyant nous savons que rien n'est hasard,que tout a été crée par amour par LUI,CELUI qui EST l'esprit de l'univers et en TOUT et en TOUS....

Tout est donc écris ... et personne n'a de liberté d'action.

En conséquence un assassin n'est pas responsable de ses actes puisque ses actes étaient déjà prévus.

Ou alors il vous faudrait définir plus précisément les mots que vous utilisez

[medico]

il ne faut pas confondre le hasard avec le fatalisme.
Selon la doctrine du fatalisme, “tout ce qui arrive est déterminé d’avance d’une manière inévitable”. Déterminé par quoi? Par “une force impersonnelle et surnaturelle”, répondront nombre de fatalistes. Il en est aussi qui croient qu’un dieu a fixé à l’avance le cours de la vie de chacun, y compris l’heure et les circonstances de sa mort, et qu’on ne peut rien y changer.
La Bible, elle, présente une autre thèse. Elle reconnaît, il est vrai, que certains événements sont prévus, et que le sort des bons et des mauvais en général est arrêté. En revanche, elle soutient que l’avenir des individus ne l’est pas. À propos de l’emploi du terme “sort” dans une version des Écritures, un dictionnaire biblique fait cette remarque: “L’examen du contexte révèle qu’il ne s’agit jamais d’une fatalité aveugle. Ce terme désigne tantôt le lot de tous les hommes, tantôt le malheur que des individus peuvent attirer sur eux-mêmes ou sur leur communauté.” — Voir Nombres 16:29,

[keinlezard]

Il y a des évènement prévu qui ne sont pas du hasard ... soit.

Il y a des évènement imprévu qui ne sont pas du hasard ... donc ce sont quoi exactement ... ils ont imprévu mais prévu ? prévoyablement imprévu ?

Lors des cross-over durant la meiose, les mutations(cf taux de mutations ) c'est imprévu mais pas par hasard .. c'est quoi donc ?
Et rétrovirus infecte un hôte ... c'est imprévu mais pas par hasard .. c'est quoi donc ?

Si cela n'est pas par hasard c'est qu'il y a donc une raison ... s'il y a une raison puisque ce n'est l'a mienne c'est de celui qui l'a provoqué.
Donc il savait que cela se ferait donc je n'ai pas de liberté ... je devais être malade par ceque sinon cela ne serait que par hasard ... et le hasard n'existe pas

[medico]

si tu te promène peut habiller en plein hiver ou il fait moins dix .tu vas pas me dire que c'est par hasard que tu a attrapé la grippe.

[keinlezard]

En plein hiver par moins 10 si tu chopes la grippe .. faudra m'expliquer comment tu fais.
La grippe se propage lors des périodes de douceur et d'humidité et non lorsque qu'il fait moins 10 °C.

Ceci dit je suis persuadé que même couvert de pied en cape avec 3 couche de "polaires" ... la grippe tu l'as toi même choppée
sans être capable de dire comment c'était possible.

2 options ... soit au hasard des recontres ...
Soit parce que tu avais été prédestiné à l'attraper.


Tu en as d'autre des exemples aussi drôle ?

[samuell]

medico a écrit :

si tu te promène peut habiller en plein hiver ou il fait moins dix .tu vas pas me dire que c'est par hasard que tu a attrapé la grippe.

ah si !

car à te lire , c'est la grippe systématique !
à te croire le virus de la grippe naît par transformation ou mutation d'un gène sain dans un corps sain et un environnement sain !
c'est faux ,
la grippe oui , à condition que le virus de la grippe soit dans les parages ( (humains, animaux, plantes, champignons et bactéries ), donc le hasard .

[medico]

“ Personnifier le ‘ hasard ’ comme s’il s’agissait d’un agent causal, fait remarquer le biophysicien Donald MacKay, c’est opérer un glissement illégitime d’un concept scientifique vers un concept mythologique quasi religieux. ”

[keinlezard]

Bah je ne vois pas comment une équation de poisson ou une courbe de distribution gaussienne est une personnification du hasard.

Mais je suis tout ouie

Au passage il faudra aussi m'expliquer comment un comportement chaotique de mécanique céleste est une personnification du hasard.
De même que l'expression des taux de mutation. Ou la rencontre du gamète mâle et femelle est une personnification du hasard.

ceci dit je remarque que cette partie là te laisse sans voix ... un peu comme la génétique ou les ERV ? ...

bientôt et bien que nous ayant sortit de beau discours. Pour couper court à la discussion tu viendras nous dire : "Je ne suis pas spécialiste. Je n'y connais rien" ... et pourtant qu'est ce que tu en as à dire sur ce que tu ne connais pas

[CHAHIDA]

Est-ce que le hasard peut créer ou fabriquer quoi que ce soit ?

De la matière inerte qui subirait toutes sortes de changements hasardeux et chaotiques, restera de la matière inerte.

C'est comme qui une tornade balayait la lune, qu'est ce que cela fabriquerait ?
- Rien évidement.

Qu'on mélange tout et n'importe quoi au hasard, on obtiendra n'importe quoi car cela a un effet destructeur.

Le hasard détruit, il ne construit pas, ne fabrique rien, n'améliore pas.

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De nos jours l'obscurantisme nous apprend le contraire, nous venons et nous sommes fabriqués ainsi que toutes plantes et animaux du hasard selon eux !
Cette période d'obscurantisme scientifique est dominant.

"Si un aveugle guide d'autres aveugles, ne tomberont-ils pas tous dans le précipice ?" Jésus




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Bonjour,

La cible, et la référence c'est Darwin?

[Mil21]

L'auteur étant Coeur de Loi, c'est possible.

À cette distinction près que là, il s'agit d'une attaque groupée contre la théorie de l'évolution (complexification des organismes dus au hasard) et de l’abiogenèse (formation d'un être vivant à partir de matériel biologique qu'on ne peut encore qualifier de vivant).

Pour préciser la pensée de Coeur de Loi, il considère que la simple application de la causalité n'a pu aboutir à l'émergence de la vie et qu'il a fallu l'intervention d'une entité intelligente pour obtenir ce résultat.

Je pense que ce sujet relève de la croyance, donc du subjectif. Pour cette raison, je ne peux lui contester sa pensée, mais il ne peut contester la mienne. Tout au plus pouvons-nous donner chacun des arguments de croire à l'un ou à l'autre. Les arguments de part et d'autres peuvent être enrichissants, mais j’esquisse un sourire chaque fois que l'un des deux partis croit avoir la preuve sur l'autre sur ce sujet.

[Coeur de Loi]

Bonsoir

L'obscurantisme moderne c'est l'évolution et les théories apparentées.

Imaginez une cellule qui se réplique, et bien on veut nous faire croire qu'elle auto-construit un être vivant par suite d'accidents de copie chanceux dans le temps.

C'est de la science-fiction.

[M'enfin]

Salut Keinlezard,

Pourrais-tu admettre que nous procéderions nous aussi au hasard pour évoluer intellectuellement? Imaginer d'avance une réponse ici au cas où elle fonctionnerait, ressemble beaucoup aux possibilités avancées par les mutations ou les croisements génétiques, non? Dans les deux cas, une possibilité surgit du hasard et survit si le milieu lui est favorable.

[Mil21]

Devant tant d'obscurantisme, d'affirmation gratuite et de non-volonté de dialoguer, je reste de marbre. Coeur de Loi, si tu espères gagner en répétant toujours les mêmes choses sans prendre en compte ce que disent tes interlocuteurs, sache une chose: gagner la guerre des nerfs n'a rien de glorieux.
Et je ne te concéderai même pas celle-là.

Quand tu te seras instruit sur le sujet, alors peut-être pourras-tu parler de l'évolution ou de l’abiogenèse. En attendant, tu es la mouche du coche. Tes interventions ne donneraient même pas envie à des gens sérieux de réétudier la question tant tu fais preuve d'arrogance. Ne t'en fais pas, il existe d'autres gens prêts à ouvrir ce débat sans pour autant attaquer leurs interlocuteurs. Je compte sur eux pour avoir un débat plus serein, se reposant sur des arguments, pas sur la capacité à répéter bêtement la même rengaine.

[Coeur de Loi]

Pourtant les évolutionnistes disent que c'est prouvé et c'est enseigné à l'école comme tel.

Comment prouver ce que la chance peut faire ou pas ?