LA RESSUSCITATION DE JESUS EST UNE FICTION

[MOHAMED]

en me basant uniquemet sur les évangiles , jésus affirme qu'il n'a pas réssuscité ,comment une fiction est devenu une réalité (pour les chrétiens)

les disciples de jésus n'étaient pas des témoins visuels des événements qui se déroulérent au cours des trois jours ou jésus fut cruxifié selon la chrétienté

saint marc14;50 dit: tous l 'abandonérent et prirent la fuite

toutes les informations parvenue aux disciples n'étaient que des ont dit ,ils avaient entendu dire que leur maitre avait été crucifié et qu'i avait rendu l' ame, qu'il était entérré depuis trois jours ,quiconque serait mis en présence d' un individu qui aurait subit tout ces événements ,conclurait avoir en face de lui un revenant, un fantome, il est donc normal que les disciples furent térrifiés

pour les rassurer jésus leur parla:luc24;39 touchez moi et voyez , un esprit n'a ni chair ni os , comme vous voyez j' en ai.

jésus n'est pas un fantome, il n' est pas un esprit dans ce verset

jésus n' a pas réssusciter car un corps résusciter est un corps spiritualisé selon les évangiles comme jésus l' affirme par sa bouche lors de l' incident rapporté dans l' évangile au chapitre 20 de saint luc: les principaux sacrificateurs et les scribes avec les anciens vinrent a lui afin de le questionner.
IL y' avait une question concernant une femme juive qui eut successivement sept maris ,tous décédérent ainsi que la femme , le piége tendu par les scribes a jésus concernait la désignation du mari , parmi les sept qui aurait la femme dans l'au dela apres la réssurection , car les sept fréres l' avaient eu comme épouse. lors de la résurection tous reviendraient a la vie , alors une dispute éclatera au paradis pour conquérir la femme. JESUS BALAYA LEURS FAUSSES NOTIONS DE LA RESSURECTION :luc 20;36 ils ne pourront pas non plus mourrir (l'immortalité) jesus poursuit son explication :PARCE QU ILS SERONT SEMBLABLE AUX ANGES.

ce qu il signifie qu'ils seront spiritualisés

vérifions par les évangiles si jésus a réssuscité donc spiritualisé selon ses dires ou vivant

luc 24;36 a 24;41

lui meme se présenta au milieu d'eux et dit; que la paix soit avec vous
saisi de frayeur et de crainte ,ils pensaient voir un esprit (un revenant)

il leur dit :voyez mes mains et mes pieds , c' est bien moi. touchez -moi et voyez ,un ESPRIT n' a ni chair ;ni os, comme vous voyez que j'en ai

et il leur montra ses mains et ses pieds

comme dans leur joie , ils ne croyaient pas encore et qu'ils étaient dans l' étonnnement ,il leur dit ; avez -vous quelque chose a manger ?

ILS LUI présenterent un morceau de poisson grillé
il le prit et le mangea devant eux


ses vesets sont explicite , jésus n' est pas spiritualisé donc jésus ne fut pas cruxifié comme la chrétienté l' affirme
, la mort ne la jamais frappé

ses versets démentent avec une force la réssusctation et la supposé mort de jésus

conclusion encore une erreur ?
OU UNE FALSIFICATION DE L HISTOIRE DE JESUS?

QUI DEVONS NOUS CROIRE JESUS OU SES DISCIPLE QUI L ABANDONNERENT SELON VOS EVANGILES
jesus dit matthieu 10;24 LE DISCIPLE N EST PAS PLUS QUE LE MAITRE

apres le signe de jonas , voila encore une preuve de la falsification , sa fait beaucoup

[paul le juste]

Se pourrait-il que la résurrection n'ait été qu'une mystification?
En affirmant que la résurrection est une mystification, les sceptiques doivent ignorer et nier la quantité la plus impressionnante d'évidences historiques disponible qui puisse exister à l'appui d'un seul et même événement de l'antiquité. Alors que la signification de la résurrection est une question théologique, l'événement de la résurrection est un sujet historique appuyé par une grande quantité de preuves concluantes.

Les premiers historiens ont documenté la résurrection.

Quelqu'un a dit une fois "qu'il y a plus de preuves historiques sur la résurrection de Jésus-Christ que sur la défaite de Napoléon à Waterloo." Un savant britannique, Brooke Foss Wescott, a déclaré "qu'il n'y a pas d'incident historique qui soit mieux ou plus soutenu et de façon aussi variée que la résurrection de Jésus-Christ." Bien plus, il n'existe pas l'ombre d'une évidence existante qui puisse réfuter la résurrection. Voici quelques exemples d'écrivains respectés et bien connus du premier siècle qui soutenaient la résurrection. Leurs écrits ont survécu, fidèles aux documents originaux, car de nombreuses personnes ont soigneusement recopié leurs livres et leurs lettres mot-à-mot, et les ont partagés avec d'autres.

Josèphe (37-apr. 110AD)

L'historien juif le plus connu du premier siècle, Josèphe, a écrit dans Antiquités judaïques : " Cet homme était le Christ... Pilate l'a condamné à la croix... Il leur est apparu, vivant, le troisième jour." Même les érudits les plus hostiles de notre époque qui croient que les écrits de Josèphe ont été modifiés à la faveur du christianisme, sont d'accord qu'il faisait clairement référence à la résurrection de Christ.

Ignace (50-apr. 115 AD)

L'écrivain Ignace écrivait dans son Épître aux Tralliens, "C'est en réalité qu'Il fut crucifié, non en apparence, non en imagination, non en tromperie. Il mourut réellement, il fut enseveli, et il est ressuscité des morts."

Justin, martyr (100-apr. 165 AD)

A maintes reprises Justin a écrit sur Jésus comme au sujet d'un être vivant qui a finalement été exécuté par les Romains à cause de sa doctrine. Durant la vie de Justin, la résurrection était une histoire récente qui aurait facilement été ignorée si les évidences avaient été faibles.

Tertullien (160-apr. 220 AD)

Tertullien fait lui aussi référence à la résurrection du Christ. Quoiqu'il ait vécu dans une génération éloignée de cet événement, l'évidence était tout de même suffisante pour le convaincre de son authenticité.

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La résurrection prédite par Jésus lui-même

Certains prétendent que la résurrection est une histoire qui a été inventée seulement après la mort de Jésus. Pourtant, Jésus en a souvent parlé quand il était encore vivant et qu'il exerçait son ministère auprès des foules en Judée et en Samarie. La résurrection n'était donc pas un mythe que ses disciples auraient tenté de fabriquer de toutes pièces après sa mort.

Au début de son ministère (Jean 2:19-21)

Jésus déclare qu'après que le temple aura été détruit, il le rebâtira en trois jours. Il est évident que les Juifs pensaient que Jésus faisait allusion à l'édifice du temple lui-même. Toutefois, Jean nous dit que Jésus parlait plutôt de son corps. Des années plus tard, on a accusé Jésus d'avoir dit qu'il détruirait le temple et qu'il le rebâtirait (Matthieu 26:60-61; Marc 14:57-59). Cette déclaration de Jésus était tellement connue que des moqueurs se sont amusés à la répéter pendant qu'il était cloué à la croix

(Matthieu 27:39-40).

À ceux qui recherchaient un signe (Matthieu 12:40)
Jésus a comparé sa mort et sa résurrection à l'histoire bien connue de Jonas: trois jours et trois nuits. La façon dont les Juifs comptaient les jours en ce temps-là n'exigeait pas trois jours complets. Toute partie de la première ou de la dernière journée comptait pour une journée.
À la transfiguration (Matthieu 16:21)
Jésus a commencé à préparer les disciples en vue de ses souffrances et de sa mort imminentes. L'idée même de sa mort les ébranla au plus profond de leur être, et ils refusèrent d'y croire. Mais la rumeur concernant la résurrection prochaine de Jésus est parvenue aux Chefs des juifs et les a poussés à exiger que son tombeau soit surveillé par une garde romaine.

Dans sa prédication sur le Bon Berger (Jean 10:17)

Ici, Jésus dit clairement que non seulement il mourra, mais qu'il reviendra à la vie par la suite. Il fait également remarquer que, par obéissance, il a choisi de mourir; sinon personne n'aurait eu le pouvoir de le tuer.
Le jeudi de la semaine de la passion (Jean 16:16-23)
Jésus dit: "Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez". La première proposition se rapporte à l'intervalle de temps avant la crucifixion. Certains soutiennent que la deuxième se rapporte au retour de Christ, mais les termes s'accordent mieux avec la résurrection. Les passages qui suivent décrivent la douleur et l'angoisse que les disciples vont éprouver lors de la mise à mort de Jésus sur la croix, et puis leur joie lors de sa résurrection.

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Des critiques affirment que Jésus aurait pu s'évanouir

Les preuves sont claires: Jésus est réellement mort; il ne s'est pas simplement évanoui. La crucifixion était un supplice bien horrible. Même ceux qu'on retirait parfois de la croix, après un court laps de temps, mouraient des suites de leurs blessures. Le procès et la mort de Jésus ont fait l'objet de beaucoup de publicité. Un grand nombre de personnes tenaient à ce que Jésus ne survive pas. D'autres se sont occupé de son corps après sa mort.

Le témoignage de Marc (Marc 15:37)
"Mais Jésus, ayant poussé un grand cri, expira."
Le témoignage de Matthieu (Matthieu 27:50)

Le témoignage de Luc (Luc 23:46)

Luc étant médecin, il devait être particulièrement sensible à la question de la mort de Jésus-Christ.
Le cri d'exclamation de Jésus (Luc 23:46)
La force du cri indique que Jésus n'est pas mort comme tous les autres crucifiés qui enduraient de longues périodes d'agonie extrême, d'épuisement et ensuite d'inconscience avant de mourir.

Le témoignage des soldats (Jean 19:33)
Habituellement, les soldats romains brisaient les jambes de leurs victimes pour accélérer leur mort. Le poids du corps de la victime était supporté par un bloc de bois sur lequel était cloué ses pieds. En brisant les jambes, ce soutien n'existait plus, et l'asphyxie était ainsi plus rapide. L'air pouvait être inspiré mais non expiré. Il fallait donc que les soldats soient tout à fait certains que Jésus était mort pour décider de ne pas avoir recours à cette pratique courante. Au lieu de cela, ils lui percèrent le côté avec une lance. L'eau et le sang qui ont alors coulé de son côté ont constitué la preuve médicale d'un arrêt cardiaque causé par le choc et la constriction du coeur occasionnés par la présence de liquide dans le péricarde.

La croix conçue pour tuer

La crucifixion était une méthode extrêmement efficace pour exécuter la peine capitale. Les crucifiés n'y survivaient jamais. La faim, la soif, l'asphyxie et les vautours contribuaient tous à leur mort. L'historien juif Josèphe a réussi à convaincre le général romain Titus de retirer trois de ses amis de leur croix en 66 après Jésus-Christ. Bien que ces hommes n'avaient été crucifiés que pendant une courte période de temps, deux d'entre eux moururent des suites des blessures subies dans le processus.

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La Garde romaine affectée à la surveillance du sépulcre

Les chefs religieux craignaient énormément que les disciples de Jésus ne lancent une rumeur à l'effet qu'il était ressuscité. En conséquence, ils convainquirent Ponce Pilate de faire garder le tombeau de Jésus sous étroite surveillance (Matthieu 27:62-66). Il s'agissait d'une Garde romaine, habituellement composée de 16 membres de la Légion romaine, la meilleure armée qui ait jamais été développée.

Une formation impénétrable

La garde romaine opérait normalement en plaçant quatre hommes juste devant ce qu'ils devaient protéger. Les douze autres hommes dormaient à tour de rôle en demi-cercle devant ces quatre hommes, la tête vers l'intérieur du cercle. Pour voler ce que les soldats protégeaient, les voleurs devraient d'abord marcher sur ceux qui dormaient. Aux quatre heures, on réveillait quatre autres hommes pour remplacer la garde.

Les gardes furent soudoyés par la suite (Matthieu 28:11-15)

Après la résurrection, les principaux sacrificateurs soudoyèrent les gardes afin qu'ils modifient les faits et nient la résurrection. Un pot-de-vin n'aurait pas été nécessaire pour corrompre les membres de la garde du Temple, mais c'était un excellent moyen pour gagner les soldats romains.
Les soldats romains qui laissaient échapper un prisonnier étaient passibles de mort

Normalement, ces soldats auraient été condamnés à mort en avouant s'être endormis durant leur garde. Une façon de mettre des gardiens à mort consistait à les brûler vifs en mettant le feu à leurs vêtements. L'unité entière ne se serait certainement pas endormie avec cette menace qui pesait sur leurs têtes. C'est la crainte du châtiment qui leur était réservé qui a amené ces soldats à se cacher et à se rendre chez les souverains sacrificateurs pour obtenir de l'aide.

Le sceau romain sur le tombeau fut brisé (Matthieu 27:66)

Le sceau romain était apposé sur la pierre par le gardien en guise de symbole de l'autorité de l'Empire romain. Une fois que les gardiens avaient inspecté le tombeau et roulé la pierre en place, un cordon était tendu d'un côté à l'autre de la pierre et fixé aux deux extrémités avec une substance spéciale, sur laquelle on apposait le sceau officiel du Gouverneur romain. Les gens avaient peur de briser ce sceau compte tenu de la peine de mort immédiate qui s'appliquait. Même les disciples se cachaient, apeurés.

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Jusqu'à ce jour, un tombeau vide

Le tombeau de Jésus était vide, et il l'est toujours. Il est intéressant de remarquer que les disciples sont demeurés à Jérusalem pour y prêcher la bonne nouvelle de la résurrection. Ils ne se sont pas sauvés dans d'autres parties du monde. Si ce qu'ils disaient était faux, on aurait rapidement démontré la fausseté de leurs discours dans cette ville si hostile envers Jésus. Si le tombeau n'avait pas été vide, personne à Jérusalem n'aurait pu effectivement soutenir la résurrection, ne serait-ce qu'un seul jour. Néanmoins il existe d'autres preuves historiques qui soutiennent cet événement remarquable:

La parole de l'ange (Matthieu 28:6; Marc 16:6; Luc 24:4-7)

L'ange a non seulement déclaré que Jésus était ressuscité, mais il a aussi invité les femmes à entrer dans le tombeau pour voir le lieu où son corps avait été déposé.

La parole de Pierre et de Jean (Luc 24:12; Jean 20:1)

La parole des femmes (Luc 24:22-23)

Si l'histoire de la résurrection avait été inventée, jamais on n'aurait mentionné que les femmes avaient été les premières à découvrir le tombeau vide. Selon les principes juifs de preuve légale, les femmes étaient des témoins non valides. On n'accordait aucune valeur à leur témoignage.

La parole des soldats romains devant le Conseil (Matthieu 28:11-15)
Les sacrificateurs ont offert aux gardiens de les protéger contre leurs supérieurs s'ils faisaient circuler la rumeur du vol du corps.

Où est le corps?

Si les ennemis de Jésus-Christ avaient exhibé son cadavre, le christianisme n'aurait pu survivre un seul instant de plus. Mais ils n'ont même pas pu montrer un autre corps pour qu'on cesse de raconter l'histoire de la résurrection.

Linge et bandelettes funéraires demeurés dans le tombeau vide (Jean 20:5-7)

Le linge et les bandelettes qui avaient enveloppé Jésus étaient demeurés dans le tombeau. Les bandelettes gisaient là et le linge qu'on avait mis sur la tête de Jésus avait, quant à lui, soigneusement été placé un peu plus loin. Si des gens avaient enlevé le cadavre, ils n'auraient certainement pas pris le temps, dans leur hâte, d'enlever les bandelettes et de rouler le linge.

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Qui a déplacé la pierre?

Le dimanche matin, la pierre qui fermait l'entrée du tombeau avait été déplacée à une bonne distance du sépulcre (Luc 24:2). Or, ce n'était pas une pierre ordinaire. C'était une grosse pierre circulaire, plate devant et derrière, ayant peut-être 30 centimètres d'épaisseur. Après avoir placé le corps dans le tombeau, on a roulé la pierre en place dans une rainure, et il aurait été difficile de la déplacer par la suite. Alors, comment cette énorme pierre porteuse d'un sceau romain et gardée par un peloton d'élite a-t-elle pu être déplacée?

un tour de force impossible pour ces femmes

En supposant que la pierre pesait entre 1000 et 2000 kilos, la déplacer aurait représenté un tour de force impossible pour ces femmes qui, les premières, arrivèrent au tombeau. Une portion des manuscrits Bezae de la bibliothèque de Cambridge en Angleterre renferme une déclaration à l'effet que cette pierre était si grosse que même 20 hommes n'auraient pas pu la déplacer. Parties de Béthanie pour se rendre au tombeau, les femmes, ne sachant pas qu'une garde romaine y était en poste, se demandaient qui déplacerait la pierre pour elles.

Déplacée loin du tombeau

Si la pierre avait été simplement roulée de côté, les gardiens auraient pu être accusés de s'être endormis à leur poste. Mais, ce n'est pas ce qui s'est produit. La pierre avait été déplacée si loin du tombeau que Luc a volontairement utilisé une préposition grecque différente pour décrire l'emplacement de la pierre. Le mot qu'il a utilisé, Apokulio, signifie rouler un objet à une grande distance de quelque chose d'autre - pas simplement à côté. Jean utilise un verbe différent avec un sens semblable, airo, qui signifie "soulever quelque chose et le transporter au loin". Qui aurait bien pu déplacer une pierre aussi lourde, aussi loin, sans que la garde romaine s'en rende compte?

Était-ce le tremblement de terre?

Si on avait pensé que le tremblement de terre du dimanche matin en était responsable, alors les gardes n'auraient pas craint d'être punis à cause du sceau brisé. Cependant, le fait de déserter leur poste leur aurait attiré un châtiment pour cause de lâcheté, et c'est ce qu'ils avaient fait. Ils se sont littéralement cachés après l'incident, montrant par là que quelque chose qui dépassait complètement l'entendement humain s'était produit pendant leur garde.

Les soldats ne furent pas poursuivis

Il devait certainement y avoir des arguments irréfutables à l'effet qu'aucun être humain n'aurait pu placer la grosse pierre là où elle se trouvait. Par conséquent, les sacrificateurs juifs n'avaient aucun prétexte pour porter une accusation contre les gardiens.

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Les disciples ne s'attendaient pas du tout à la résurrection

Les plus grands sceptiques face à la résurrection de Jésus furent tout d'abord ses propres disciples. La plupart d'entre eux n'ont pas cru en la résurrection avant d'avoir vu Jésus vivant. Aucun d'entre eux ne s'attendait à ce que Jésus ne revienne à la vie. Même quand on le leur a rapporté, ils ont refusé d'y croire.

On n'a pas cru la nouvelle annoncée par les femmes (Marc 16:9-11 ; Luc 24:9-11)

Les disciples n'ont pas cru immédiatement les femmes qui revenaient tout excitées du tombeau vide. Et ce n'est pas étonnant, compte tenu de la culture du temps. Mais parmi les disciples de Jésus les femmes étaient davantage considérées que dans la société normale.

Marie ne reconnut pas Jésus (Jean 20:11-16)

Marie de Magdala pensait qu'il s'agissait du jardinier. L'idée que Jésus soit ressuscité des morts ne l'a jamais effleurée, l'empêchant ainsi de le reconnaître alors qu'il se trouvait juste sous ses yeux.

Thomas refusa de croire (Jean 20:25-29)

Thomas a refusé de croire avant d'avoir vu la preuve par lui-même et d'avoir touché aux marques.

Le propre frère de Jésus finalement convaincu (Jean 7:5 ; 1 Corinthiens 15:7)

Jacques, le demi-frère de Jésus, était demeuré incroyant jusqu'à la résurrection.

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Des témoins oculaires en grand nombre

La preuve la plus puissante de la réalité de la résurrection est tout bonnement le grand nombre de personnes qui ont vu Jésus vivant, en chair et en os, après que la nouvelle de sa mort eut été largement répandue. Certains l'ont touché, d'autres ont mangé avec lui, et d'autres encore ont voyagé avec lui. Il y eut tellement de témoins que si chacun se soumettait à un interrogatoire de cinq minutes devant un tribunal, il faudrait plus d'une semaine pour les interroger tous. Parmi ceux-ci, on compte:

Marie Madeleine (Jean 20:15-17; Marc 16:9-11)

Cinq autres femmes (Matthieu 24:9-10; Luc 24:10 ; Luc 8:1-3)

L'apôtre Pierre (1 Corinthiens 15:5)

Cléopas et un compagnon de route (Luc 24:13-33; Marc 16:12)
Deux Chrétiens en voyage vers Emmaüs.
Dix disciples dans une maison (Jean 20:19-25)

Onze disciples, Thomas inclus (Jean 20:26-29; Marc 16:14)
Thomas refusa de croire avant d'avoir vu la preuve de ses propres yeux et d'avoir touché aux marques avec ses doigts.
Sept disciples sur les bords de la mer de Tibériade (Jean 21:1-2)

Cinq cents Chrétiens (1 Corinthiens 15:6)
Ce que Paul disait effectivement au gens c'était: "les témoins de la résurrection sont encore vivants. Pourquoi ne leur demandez-vous pas ce qui est arrivé?"
Jacques le demi-frère de Jésus (1 Corinthiens 15:7; Jean 7:5; Actes 1:14)
Jacques était demeuré incroyant jusqu'après la résurrection.
Onze disciples sur une montagne (Matthieu 28:16-20)
La montagne sur laquelle Jésus à donné la grande commission est près de la mer de Tibériade
Les croyants présents lors de l'ascension (Actes 1:3-11)

L'apôtre Étienne (Actes 7:55-56)
Étienne a vu Jésus pendant qu'il se faisait lapider à mort à cause de sa foi
Saul de Tarse(Actes 9:1-8; 18:9; 22:17; 23:11 ; 27:23; 1 Corinthiens 15:8; Galates 1:12-17)
Paul fut rendu aveugle pour plusieurs jours par son expérience, une conséquence physique mémorable. Voir Jésus l'a complètement transformé, du plus grand persécuteur des chrétiens au plus engagé des apôtres. Sa conviction devint si forte qu'il changea son nom pour Paul. A cause de sa foi, il a enduré de grandes souffrances; il fut battu, emprisonné, et mis à mort.
L'apôtre Jean (Apocalypse 1:12-20; 22:20)
Jean fut envoyé en exil sur l'île de Patmos.

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Qui mourrait pour un mensonge?

Les onze disciples, sauf un, sont morts martyrs. Plusieurs, tels Étienne et Jacques, sont morts de façon horriblement cruelle avec beaucoup de douleurs et de souffrances. Le onzième, Jean, fut envoyé en exil à cause de sa foi. Des milliers d'autres ont aussi connu la persécution et la mort. Tous n'auraient pas souffert autant pour ce qu'ils auraient su être une mystification. Combien connaissez-vous de personnes prêtes à mourir pour un mensonge? Même dans des situations contemporaines comparativement plus légères, comme le Watergate par exemple, les gens s'éloignent rapidement de l'histoire " officielle " pour sauver leurs peaux. Il est inconcevable que ces gens aient tous maintenu un même scénario qu'ils auraient su être faux. La résurrection de Jésus fut un fait historique.


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Jésus change des vies, encore aujourd'hui
Des savants modernes qui avaient d'abord douté de l'évidence ont changé d'idée après y avoir regardé de plus près. Quelques-uns de ces hommes importants sont:

Dr. Thomas Arnold, professeur à Oxford

Brooke Wescott, savant anglais

Dr. Paul Maier, professeur au Western Michigan University

Lord Caldecote, juge de la Cour Suprême d'Angleterre

Dr. Simon Greenleaf, Harvard Law School

Dr. Frank Morison, avocat, rationaliste

C.S. Lewis, génie littéraire, Oxford


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bibliographie
La résurrection, mythe ou réalité? de Frank Morison
The Historical Jesus by Gary Habermas (May 1996)
Know Why You Believe by Paul Little
A Ready Defense by Josh McDowell
Evidence That Demands A Verdict by Josh McDowell
Did Jesus Rise from the Dead? by Gary Habermas and Antony Flew
The Son Rises by William Lane Craig
The Verdict of History by Gary Habermas

[MonstreLePuissant]

Jésus en personne a annoncé sa mort et sa résurrection. Aurait-il menti ?

(Apocalypse 1:17-18) Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! (1-18) Je suis le premier et le dernier, 18 et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

(Mathieu 17:9) Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre: Ne parlez à personne de cette vision, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit ressuscité des morts.

(Mathieu 17:22) Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, Jésus leur dit: Le Fils de l’homme doit être livré entre les mains des hommes; 23 ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent profondément attristés.

(Mathieu 20:17-19) Pendant que Jésus montait à Jérusalem, il prit à part les douze disciples, et il leur dit en chemin: 18 Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort, 19 et ils le livreront aux païens, pour qu’ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

[MonstreLePuissant]

jésus n'est pas un fantome, il n' est pas un esprit dans ce verset

Un esprit peut se matérialiser en humain. Abraham ou Lot en ont fait l'expérience lorsque des anges leurs sont apparu. Lot a mangé avec eux et pourtant, c'était bien des anges. Je n'ai donc pas parce qu'il a ressucité en esprit qu'il ne peut pas apparaître en tant qu'homme.

[réciteur-de-coran]

salam


ta réson monster seulement jamais ds le coran est inscrit leur nom hort jesus c'est jesus c'est une personne comme vous et moi rien a voire avec dieu seulemant il recois ca parole par gibril(gabriel)



merci

[MOHAMED]

IGNACE ETC ne sont pas jésus que je sache ,il peuvent raconté ce qu'il veulent sa ne vaudra jamais le premier concerné jésus , le disciple n' est pas plus que le maitre , ignace n est pas plus que jésus et tout les autres écrivains ou philosophe , par rapport au évangile et se que jésus apprend au pharisien concernant l histoire des sept mari jésus explique clairement ce qu' est un corps réssusciter , il se spiritualise ;c est la mystification du millénaire mais grace au livre révélé par dieu le coran nous avons pu la démasquer facilement

jésus démontre quand il affirme qui l' est de cher et d' os et qu' il n'est pas un esprit , en définitive les disciples avait la ferme conviction que jésus avait était tué alors jésus leur fait une démonstration que la mort ne la pas frappéé voir les versets que je vous ai cité

il est indiscutable que les évangiles rapportent que jésus a prédit sa mort mais cet évenement est démenti catégoriquement par jésus dans ses meme évangiles , il y a deux jésus dans les évangiles qui se contredise constament d' ou la falsification car les scribes et les pharisien détestait jésus et on voulu le décridibiliser jusqu' a la fin des temps mais dieu a envoyer le coran et mohamed saw qui ont fait échouer les sribes et les pharisien car le coran réhabilite ce merveilleux prophéte jésus

je vais vous apporter des élément des évangiles que l homme a falsifié les évangiles car l homme commet des erreurs et il ne s' en rend pas compte

ce sont des erreurs d'enfant

[MonstreLePuissant]

Je crois qu'il n'est pas difficile de dire que tel ou tel livre est falsifié. Ca évite de voir les évidences. Alors je vais faire pareil : tout le coran a été falsifié. Inutile de chercher à me convaincre du contraire, il n'y a que des mensonges dans le Coran. Et voilà la discussion s'arrête là !

La logique voudrait que l'on parle de la Bible avec la Bible. Et que l'on parle du Coran avec le Coran. Si la Bible dit que Jésus est Fils de Dieu et qu'il est ressucité, alors le Coran peut bien dire le contraire, ça n'aura aucune espèce d'importance. C'est comme ça.

Dans la Bible, les esprits peuvent se matérialiser en homme. Les anges l'ont fait, et Jésus aussi. Il n'y a pas de mystère. Je vais te faire la preuve que ton raisonnement est absurde.

(Luc 24:15-16) 15 Or, comme ils conversaient et discutaient, Jésus lui-même s’approcha et se mit à marcher avec eux ; 16 mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.

(Luc 24:28-31) 28 Finalement ils arrivèrent près du village où ils se rendaient et il fit comme s’il allait plus loin. 29 Mais ils firent pression sur lui, en disant : “ Reste avec nous, parce que le soir arrive et le jour a déjà décliné. ” Là-dessus il entra pour rester avec eux. 30 Et comme il était étendu à table avec eux, il prit le pain, le bénit, et, l’ayant rompu, il le leur remettait. 31 Alors leurs yeux s’ouvrirent pleinement et ils le reconnurent ; et il disparut de devant eux.

Si Jésus était resté exactment lui-même, je suis convaincu qu'il aurait été reconnu tout de suite par ses disciples, mais ce ne fut pas le cas. Quand enfin leur yeux s'ouvrent et ils le reconnaissent (longtemps après la rencontre), Jésus disparait subitement. Si c'était seulement un homme physique, par quel miracle peut-il apparaitre et disparaitre ainsi ?

[réciteur-de-coran]

salam monster


si tu veut pas que nous parlons aux sujet de la vérité que le coran et bien le livre de allah le créteur alors je suis obliger de respecté ta décision.



merci et que dieu te guide

[MOHAMED]

réciteur du coran je vais posté un nouveau sujet , ma méthode c est quand je dit l évangile a était falsifié j apporte des preuve des évangiles malgré que ' église a revu et corrigé la bible en 2005 des erreurs in croyable s' ytrouvent tu n 'en croira pas tes yeux tellement c 'est ridicule , je vais mettre deux verstes pour commencer , ensuite celui qui en réclamera encore sera servi

[abd-musulman]

frére mohamed frére résiteur salam aaleikom


arrété maintenant c'est vrément inutile de les parlé car allah a fermé leur coeur et il n'observe rien surtout le satan SM(Satan Manifique)

[MOHAMED]

frére si je continue a informé c' est que des chrétiens se connecte chaque jour et on ne peut pas les laissé sans info et les laissé aux de gens qui les égarent , je sais trés bien que c' est ALLAH QUI GUIDE mais ils font informé l' ignorant ou l' égaré et dans la chrétienté , ils sont beaucoup

[MOHAMED]

Je crois qu'il n'est pas difficile de dire que tel ou tel livre est falsifié. Ca évite de voir les évidences. Alors je vais faire pareil : tout le coran a été falsifié. Inutile de chercher à me convaincre du contraire, il n'y a que des mensonges dans le Coran. Et voilà la discussion s'arrête là !

La logique voudrait que l'on parle de la Bible avec la Bible. Et que l'on parle du Coran avec le Coran. Si la Bible dit que Jésus est Fils de Dieu et qu'il est ressucité, alors le Coran peut bien dire le contraire, ça n'aura aucune espèce d'importance. C'est comme ça.

Dans la Bible, les esprits peuvent se matérialiser en homme. Les anges l'ont fait, et Jésus aussi. Il n'y a pas de mystère. Je vais te faire la preuve que ton raisonnement est absurde.



(Luc 24:15-16) 15 Or, comme ils conversaient et discutaient, Jésus lui-même s’approcha et se mit à marcher avec eux ; 16 mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.

(Luc 24:28-31) 28 Finalement ils arrivèrent près du village où ils se rendaient et il fit comme s’il allait plus loin. 29 Mais ils firent pression sur lui, en disant : “ Reste avec nous, parce que le soir arrive et le jour a déjà décliné. ” Là-dessus il entra pour rester avec eux. 30 Et comme il était étendu à table avec eux, il prit le pain, le bénit, et, l’ayant rompu, il le leur remettait. 31 Alors leurs yeux s’ouvrirent pleinement et ils le reconnurent ; et il disparut de devant eux.

Si Jésus était resté exactment lui-même, je suis convaincu qu'il aurait été reconnu tout de suite par ses disciples, mais ce ne fut pas le cas. Quand enfin leur yeux s'ouvrent et ils le reconnaissent (longtemps après la rencontre), Jésus disparait subitement. Si c'était seulement un homme
physique, par quel miracle peut-il apparaitre et disparaitre ainsi ?

quand jésus rejoint les disciples , il leur fait une démonstration de sa non mort , il mange , pour les rassuré , il ne leur dit jamais j' ai réssuscité jamais, il leur prouve qui l' a échappé a la mort et qui l' est vivant ensuite si la bible se contredit sur de telle chose , en fait la question est simple, la bible est t' elle dans son intégralité d' inspiration divine? car de tel contre verité et d' incohérence

[MOHAMED]

Je crois qu'il n'est pas difficile de dire que tel ou tel livre est falsifié. Ca évite de voir les évidences. Alors je vais faire pareil : tout le coran a été falsifié. Inutile de chercher à me convaincre du contraire, il n'y a que des mensonges dans le Coran. Et voilà la discussion s'arrête là !

La logique voudrait que l'on parle de la Bible avec la Bible. Et que l'on parle du Coran avec le Coran. Si la Bible dit que Jésus est Fils de Dieu et qu'il est ressucité, alors le Coran peut bien dire le contraire, ça n'aura aucune espèce d'importance. C'est comme ça.

Dans la Bible, les esprits peuvent se matérialiser en homme. Les anges l'ont fait, et Jésus aussi. Il n'y a pas de mystère. Je vais te faire la preuve que ton raisonnement est absurde.



(Luc 24:15-16) 15 Or, comme ils conversaient et discutaient, Jésus lui-même s’approcha et se mit à marcher avec eux ; 16 mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.

(Luc 24:28-31) 28 Finalement ils arrivèrent près du village où ils se rendaient et il fit comme s’il allait plus loin. 29 Mais ils firent pression sur lui, en disant : “ Reste avec nous, parce que le soir arrive et le jour a déjà décliné. ” Là-dessus il entra pour rester avec eux. 30 Et comme il était étendu à table avec eux, il prit le pain, le bénit, et, l’ayant rompu, il le leur remettait. 31 Alors leurs yeux s’ouvrirent pleinement et ils le reconnurent ; et il disparut de devant eux.

Si Jésus était resté exactment lui-même, je suis convaincu qu'il aurait été reconnu tout de suite par ses disciples, mais ce ne fut pas le cas. Quand enfin leur yeux s'ouvrent et ils le reconnaissent (longtemps après la rencontre), Jésus disparait subitement. Si c'était seulement un homme
physique, par quel miracle peut-il apparaitre et disparaitre ainsi ?

quand jésus rejoint les disciples , il leur fait une démonstration de sa non mort , il mange , pour les rassuré , il ne leur dit jamais j' ai réssuscité jamais, il leur prouve qui l' a échappé a la mort et qui l' est vivant ensuite si la bible se contredit sur de telle chose , en fait la question est simple, la bible est t' elle dans son intégralité d' inspiration divine? car de tel contre verité et d' incohérence

[MOHAMED]

Je crois qu'il n'est pas difficile de dire que tel ou tel livre est falsifié. Ca évite de voir les évidences. Alors je vais faire pareil : tout le coran a été falsifié. Inutile de chercher à me convaincre du contraire, il n'y a que des mensonges dans le Coran. Et voilà la discussion s'arrête là !

La logique voudrait que l'on parle de la Bible avec la Bible. Et que l'on parle du Coran avec le Coran. Si la Bible dit que Jésus est Fils de Dieu et qu'il est ressucité, alors le Coran peut bien dire le contraire, ça n'aura aucune espèce d'importance. C'est comme ça.

Dans la Bible, les esprits peuvent se matérialiser en homme. Les anges l'ont fait, et Jésus aussi. Il n'y a pas de mystère. Je vais te faire la preuve que ton raisonnement est absurde.



(Luc 24:15-16) 15 Or, comme ils conversaient et discutaient, Jésus lui-même s’approcha et se mit à marcher avec eux ; 16 mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.

(Luc 24:28-31) 28 Finalement ils arrivèrent près du village où ils se rendaient et il fit comme s’il allait plus loin. 29 Mais ils firent pression sur lui, en disant : “ Reste avec nous, parce que le soir arrive et le jour a déjà décliné. ” Là-dessus il entra pour rester avec eux. 30 Et comme il était étendu à table avec eux, il prit le pain, le bénit, et, l’ayant rompu, il le leur remettait. 31 Alors leurs yeux s’ouvrirent pleinement et ils le reconnurent ; et il disparut de devant eux.

Si Jésus était resté exactment lui-même, je suis convaincu qu'il aurait été reconnu tout de suite par ses disciples, mais ce ne fut pas le cas. Quand enfin leur yeux s'ouvrent et ils le reconnaissent (longtemps après la rencontre), Jésus disparait subitement. Si c'était seulement un homme
physique, par quel miracle peut-il apparaitre et disparaitre ainsi ?

quand jésus rejoint les disciples , il leur fait une démonstration de sa non mort , il mange , pour les rassuré , il ne leur dit jamais j' ai réssuscité jamais, il leur prouve qui l' a échappé a la mort et qui l' est vivant ensuite si la bible se contredit sur de telle chose , en fait la question est simple, la bible est t' elle dans son intégralité d' inspiration divine? car de tel contre verité et d' incohérence

[MOHAMED]

frére si je continue a informé c' est que des chrétiens se connecte chaque jour et on ne peut pas les laissé sans info et les laissé aux de gens qui les égarent , je sais trés bien que c' est ALLAH QUI GUIDE mais ils font informé l' ignorant ou l' égaré et dans la chrétienté , ils sont beaucoup