Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Noonalepsyne

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 18 août13, 10:24

Message par Noonalepsyne »

rayaan a écrit :@Noonalepsyne sur le nasserisme, voici un article sur les fléaux du nationalisme

Les maux du nationalisme

également une courte fatwa de cheikh al outheymin, qu'Allah lui fasse miséricorde :

L’éminent savant SHeikh Muhammad Ibn ‘Uthaymîn (rahimahullâh) a expliqué que le combat pour le nationalisme arabe est un combat comparable au combat de l’époque de l’ignorance (païenne).
Celui qui s’y fait tuer n’est pas considéré comme un martyr.
Il a gâché sa vie d’ici-bas et perdu la vie dernière, car il n’a pas combattu pour la cause d’Allâh.
C’est pour cela que malgré la grande publicité sur le nationalisme arabe, nous n’en avons tiré aucun profit.
Si nous combattons pour la patrie, il n’y a aucune différence entre nous et les non-musulmans, car eux aussi combattent pour la patrie.
Celui qui combat dans le seul but de défendre sa patrie, et meurt ainsi, ne sera pas considéré comme un martyr.
En résumé, il y a deux types de combat : le combat offensif et le combat défensif.

Le combat offensif consiste à ce rendre chez l’ennemi et le combattre dans son pays.
Ce combat n’est permis que sous des conditions extrêmement strictes.
Il existe en effet une différence entre le combat défensif et le combat offensif.
Ce dernier n’est légiféré que contre ceux pour qui le Législateur a autorisé de combattre.
Alors que pour le premier cas ( combat défensif ), le musulman se doit de se défendre contre toute personne qui vient s’attaquer à lui.
L’essentiel dans tout cela, est de corriger son intention. (1] ( Cad qu'il faut avoir l'intention de défendre son pays parce que c'est un pays musulman et non parce que c'est un pays arabe ou au nom de l'arabisme ).
Celui qui fréquente les tenants du faux et les gens qui commettent des injustices et des agressions sera parmi eux lorsque le châtiment s’abattra sur eux, car quand le châtiment tombe, il réunit tout le monde, et chacun le Jour de la Résurrection, sera jugé selon son intention. (2]

Notes

(1] Charh Riyâdh as-Sâlihîn min Kallâm Sayd il-Moursalîn de SHeikh Ibn ‘Uthaymîn, p.26-27

(2] Charh Riyâdh as-Sâlihîn min Kallâm Sayd il-Moursalîn de SHeikh Ibn ‘Uthaymîn, p.15-16
copié de manhajulhaqq.com
Merci pour le développement, Rayaan. Je ne comprends cependant pas bien en quoi l'unité du monde arabe est contraire aux fondements de l'islam. Dans ma tête, les fondements de l'islam correspondaient aux 5 piliers. De plus, l'islam a vécu pendant des siècles au sein d'un monde arabe unifié. Pourquoi le panarabisme deviendrait-il contraire à l'islam ?
Tu cites le sheikh Muhammad Ibn ‘Uthaymîn qui évoque le combat offensif et défensif. Mais beaucoup de citoyens d'un État ne font jamais la guerre et vivent leur religion sur le plan personnel or dans ce cas ils ne sont jamais amenés à confronter leur appartenance étatique à leur convictions religieuses sur le combat offensif. (Le combat défensif entre dans la conception de self-défense puisque l'État protège l'individu, s'il tombe la sécurité de l'individu est directement menacée).

rayaan

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 18 août13, 10:51

Message par rayaan »

Merci pour le développement, Rayaan. Je ne comprends cependant pas bien en quoi l'unité du monde arabe est contraire aux fondements de l'islam. Dans ma tête, les fondements de l'islam correspondaient aux 5 piliers. De plus, l'islam a vécu pendant des siècles au sein d'un monde arabe unifié. Pourquoi le panarabisme deviendrait-il contraire à l'islam ?
L'unité du monde arabe n'est pas contraire à l'islam au contraire. Ce qui est contraire à l'islam est la volonté d'unifier le monde arabe au nom de l'arabité ou au nom de la race arabe. L'Islam attend de ses adeptes qu'ils soient frère peu importe la race ou l'ethnie. De plus le combat doit ce faire uniquement dans le but d'élever la parole de Dieu et en aucun cas pour que les arabes soit les plus fort.
Effectivement dans les fondations de l'Islam tu as les 5 pilliers de l'Islam qui correspondent à la pratique, mais également les 6 pilliers de la foi qui correspondent eux à la croyance.
Cependant il y a d'autres principes important en Islam comme l'alliance et le désavoeux. Hors le Panarabisme s'oppose directement à cette notion. Le panarabisme voudrait qu'on s'allie au nom de la cause nationaliste et qu'on se désavoue pour elle, hors ceci est interdit car l'alliance et le désavoeux se font uniquement pour la cause de l'islam.
Si tu veux plus creuser ce sujet je te conseil vraiment de lire l'autre article qui traite plus en profondeur le sujet du nationalisme et de l'islam.



Pour ce qui est de la parole de Cheikh Al Outheymin et tu verras qu'à un moment il cite une chose importante et qui est l'intention. Il faut que les musulmans aient dans leur coeur la conviction que si un jour ils devraient aller en guerre ça serait uniquement pour la cause de l'islam et non pour leur nation ou tout autre chose.

rayaan

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 18 août13, 10:58

Message par rayaan »

Une fatwa du même genre mais cette fois ci de l'ancien grand Mufti d'Arabie Saoudite Cheikh Ibn Baz ( rahimahullah ) :


Question :

Son excellence a exposé le jugement sans équivoque de l'islam, à propos des prétentions qui sèment la confusion et qui cherchent à substituer le nationalisme arabe à l'islam, et les liens de la patrie à la fraternité islamique....

Réponse :

« Ces prétentions sont sans valeur. Le nationalisme, le panarabisme, le socialisme, le communisme sont tous des propagandes vaines et des appels dignes de l'ignorance pré-islamique qui doivent être éliminés et dont l'existence n'est pas permise.

Il incombe aux notables du pays, à ses dirigeants et savants de combattre ces idées.

L'arabisme doit servir l'islam et n'est pas un fondement autour duquel on doit se rassembler, car le Coran est descendu en langue arabe afin que les arabes appliquent la Loi d'Allah et qu'ils servent Sa législation grâce à ce qu'Allah leur a accordé comme langue et comme force.

Ils (les arabes) ne valent rien sans l'islam et l'application de la Loi de l'islam.

Ils étaient déchirés par des querelles intestines, dans l'ignorance, dans une division extrême et Allah les a rassemblés par l'islam, la guidée et le fait de suivre le Messager, prière et salut d'Allah sur lui, et non pas par leur arabisme.

S'ils perdent cela(l'Islam), ils s'égareront et iront à leur perte. »

medico

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 18 août13, 22:59

Message par medico »

dire qu'il y a un intervenant qui parlait d'un exemple de démocratie.
ça fait sourire.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Noonalepsyne

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 19 août13, 04:12

Message par Noonalepsyne »

rayaan a écrit :L'unité du monde arabe n'est pas contraire à l'islam au contraire. Ce qui est contraire à l'islam est la volonté d'unifier le monde arabe au nom de l'arabité ou au nom de la race arabe. L'Islam attend de ses adeptes qu'ils soient frère peu importe la race ou l'ethnie. De plus le combat doit ce faire uniquement dans le but d'élever la parole de Dieu et en aucun cas pour que les arabes soit les plus fort.
Effectivement dans les fondations de l'Islam tu as les 5 pilliers de l'Islam qui correspondent à la pratique, mais également les 6 pilliers de la foi qui correspondent eux à la croyance.
Cependant il y a d'autres principes important en Islam comme l'alliance et le désavoeux. Hors le Panarabisme s'oppose directement à cette notion. Le panarabisme voudrait qu'on s'allie au nom de la cause nationaliste et qu'on se désavoue pour elle, hors ceci est interdit car l'alliance et le désavoeux se font uniquement pour la cause de l'islam.
Si tu veux plus creuser ce sujet je te conseil vraiment de lire l'autre article qui traite plus en profondeur le sujet du nationalisme et de l'islam.
Merci, Rayaan, j'ai compris ce que tu voulais dire. Je prendrai le temps de lire l'article que tu as linké.
medico a écrit :dire qu'il y a un intervenant qui parlait d'un exemple de démocratie.
ça fait sourire.
Je ne pense pas qu'il y est une telle chose que « un exemple de démocratie ». La démocratie est multiple en formes. Vouloir s'imaginer une démocratie égyptienne en tout point identique à la démocratie française est un présupposé vide de sens.

Et parmi la foule sur laquelle l'armée a ouvert le feu à balles réelles, il y avait notamment des pro-démocracie, qui manifestaient pour l'Égypte ne redevienne pas une dictature.

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 19 août13, 04:48

Message par medico »

le mot démocratie n'est pas dans les moeurs dans se pays.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

medico

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 19 août13, 19:01

Message par medico »

Nouvelle constitution de l'Égypte peut interdire tous les partis politiques religieux, des sources ont indiqué Ahram Online, que les conseils de gouvernement intérimaire soutenu par l'armée qui elle peut déclarer les Frères musulmans comme une organisation terroriste après des affrontements qui ont laissé plus de 800 morts.

Le nouveau projet de constitution devrait être annoncé, mercredi, Ali Awad Saleh, chef de la commission pour son élaboration et une aide constitutionnel au président par intérim, a déclaré dans une conférence de presse dimanche.

Après l'éviction mois dernier de l'ancien président Mohamed Morsi, président par intérim Adly Mansour a créé un comité de 10 membres chargé de proposer des amendements à la constitution. Le jury est composé de six juges et de quatre professeurs de droit constitutionnel.

Un deuxième comité, composé de 50 personnalités publiques, aura alors 60 jours pour examiner ces amendements avant que les propositions sont soumises à un référendum national. Des élections législatives devraient suivre après le référendum.

" Des changements fondamentaux doivent être introduites pour [le] 2012 constitution islamiste soutenu, "Ahram en ligne, citant une source proche du comité comme disant. Selon la source, le comité a convenu que la nouvelle Constitution va interdire des partis politiques fondés sur une idéologie religieuse.
http://rt.com/news/egypt-constitution-r ... y-ban-646/
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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 19 août13, 23:08

Message par Mormon »

samuell a écrit : Egypte , les raisons de la chute de Morsi
Pas assez de pétrole pour se passer de l'Occident.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 19 août13, 23:33

Message par rayaan »

Wouhou quelle analyse !

medico

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Ecrit le 21 août13, 02:11

Message par medico »

Par Francetv info avec AFP et Reuters
Mis à jour le 21/08/2013 | 15:00 , publié le 21/08/2013 | 14:49


La justice égyptienne a ordonné, mercredi 21 août, la remise en liberté conditionnelle de l'ancien président Hosni Moubarak, chassé du pouvoir en 2011, selon l'AFP.

Toutes les charges justifiant son maintien en détention ayant été levées, l'ex-chef de l'Etat, âgé de 85 ans, pourrait sortir de prison jeudi, a déclaré son avocat, interrogé par Reuters.

Son procès en appel pour "complicité de meurtres" dans la répression du soulèvement de l'hiver 2011 en Egypte se poursuit, mais la période maximum de détention préventive est arrivée à son terme. En première instance, l'ancien Rais a été condamné à la réclusion à perpétuité.
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Ecrit le 21 août13, 02:56

Message par rayaan »

Et voila comment se termine le " printemps arabe " en Egypte. Leur révolution n'a servi strictement à rien à part plonger le pays dans le chaos.

medico

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Ecrit le 21 août13, 02:59

Message par medico »

Des morts pour rien .Moubarak doit bien rire de tout ça.il va peut être revenir au pouvoir avec l'aide de l'armée.
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Ecrit le 21 août13, 03:15

Message par yacoub »

medico a écrit :Des morts pour rien .Moubarak doit bien rire de tout ça.il va peut être revenir au pouvoir avec l'aide de l'armée.
:shock:
C'est terminé pour Moubarak mais c'est aussi terminé pour les frères musulmans, on les appelle maintenant les frères criminels.

C'est eux qui ont saboté l'Algérie qui était dans la voie de la modernisation mais le colonel Boumdiène voulait que le pays s'arabise et s'islamise
alors il a importé massivement des coopérants Egyptiens qui ont endoctriné les petits Algériens.

Le résultat c'est une guerre civile qui a fait 300 000 morts et le mahométisme qui n'a pas été éradiqué.
Image
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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 21 août13, 03:16

Message par rayaan »

Revenir au pouvoir à son age j'en doute, d'autant plus que l'armée perdrait le peu de crédibilité qu'elle a.

Noonalepsyne

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Re: Egypte , les raisons de la chute de Morsi

Ecrit le 21 août13, 03:27

Message par Noonalepsyne »

rayaan a écrit :Revenir au pouvoir à son age j'en doute, d'autant plus que l'armée perdrait le peu de crédibilité qu'elle a.
Trop tard...

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