Même être athée est une croyance !

[Pion]

Pion,

Si tu le veux, ouvre un topic sur le solipsisme.
Mais ici c'est hors sujet.

Excusez-moi pour les autres... mais c'est qu'il ce croit seul au monde...

Tu viens de prendre pour acquis que ''je me crois seul au monde'', hors c'est totalement faux. La tu tombes dans la croyance, au même titre que ceux qui croient en machin truc par exemple, et pourquoi? Parce que cela fait ton affaire et ça t'arrange, a mon avis mon commentaire respect tout a fait le thème du sujet. Ma démonstration est simple, je sais que je suis et je sais que l'illusion existe, le reste est de la croyance. Puisque la réalité fait mon affaire, alors j'y crois, partant de cela, si je crois en la réalité, je suis donc loin de croire que je suis seul au monde. Peux-tu me prouver que tu es et/ou existe et qu'il me soit impossible de douter que cela puisse être une illusion? Au mieux je ne peux qu'y croire ou le prendre pour acquis si tu préfères, mais je ne peux pas le savoir au même titre que je sais que je suis.

[septour]

ET pourtant, il n'y a qu'un seul ETRE sous des myriades de formes!!!

[J'm'interroge]

A Pion,

Je te répondrais volontier si tu ouvres un topic sur ce thème. Car j'ai vraiment envie d'avoir avec toi une discussion sur ce sujet. Cela dit, ici c'est un peu HS.

Merci de ta compréhension.

Amicalement

[J'm'interroge]

ET pourtant, il n'y a qu'un seul ETRE sous des myriades de formes!!!

Voudrais-tu bien me définir cet ETRE dont tu parle s'il te plait?!

Moi je ne vois que des myriades de formes...

Cet "ETRE" comme tu dis, on peut le supposer, mais pour l'instant ce n'est rien d'autre qu'une hypothèse gratuite et sans fondement. Avec de telles affirmations nous sommes dans la pure métaphysique.
- Je tenais à le préciser.

[Pion]

A Pion,

Je te répondrais volontier si tu ouvres un topic sur ce thème. Car j'ai vraiment envie d'avoir avec toi une discussion sur ce sujet. Cela dit, ici c'est un peu HS.

Je le ferai si j'y pense mais je ne pourrai le faire avant quelques jours car je serai "AFK'', comme disent les "gamer", mais rien ne t'empêche d'en ouvrir un, et je t'y rejoindrai dès que je le pourrai, si tu veux?

[levergero78]

l'athée : "celui qui nie l'existence de toute divinité", c'est ce qu'écrit le petit Larousse.

Le fait de nier est une sorte de croyance à une non-existence alors qu'il n'en est apporté aucune preuve, bien évidemment car c'est impossible.

L'inverse est également vrai : impossible d'apporter la preuve de l'existence d'un Dieu, unique ou non.


On tourne en rond...

[ultrafiltre]

Donc en fait, vous me dites qu'un non-croyant est un croyant ? Et un non-voyant est quelqu'un qui voit ? Et un sourd est quelqu'un qui entend ?

je pense que tout est dit ici mais je ne voulais pas l'entendre:
lorsque à l'époque je pensais que l'athéisme est une croyance je mélangeais les genres je confondait athéisme et croyance en une doctrine politique-c'est normal !

mais je reconnais que j'ai pas toujours raison
effectivement si à la limite on croit tous quelque chose
on ne croit pas tous la même chose
or implicitement ici on parle de croyance en Dieu
de fait certain sont athées et dans ce sens ils ne sont pas croyants

il a fallait que le bon sens de Noonalepsyne me rappelle à l'ordre

quand je pense que ça fait deux pages que j'ai raté:

Donc en fait, vous me dites qu'un non-croyant est un croyant ? Et un non-voyant est quelqu'un qui voit ? Et un sourd est quelqu'un qui entend ?

pour moi ce fil est clos effectivement on tourne en rond depuis la deuxième page de ce fil

[J'm'interroge]

A levergero78,

Non, l'athée ne nie pas l'existence de Dieu!!! Faudra-t'il le répéter un million de fois?

Il n'a tout simplement pas, à la différence des croyants, cette croyance en l'existence d'un Dieu.
Il ne la partage pas car affirmer l'existence du Dieu serait pour lui totalement gratuit, et même contre intuitif.

[J'm'interroge]

Oups, je n'ai pas vu le post d'ultrafiltre qui dit un peu la même chose que moi...

[Saint Glinglin]

A levergero78,

Non, l'athée ne nie pas l'existence de Dieu!!! Faudra-t'il le répéter un million de fois?

Il n'a tout simplement pas, à la différence des croyants, cette croyance en l'existence d'un Dieu.
Il ne la partage pas car affirmer l'existence du Dieu serait pour lui totalement gratuit, et même contre intuitif.

Ce qui revient à nier l'existence de Dieu.

[ultrafiltre]

Ce qui revient à nier l'existence de Dieu.

exact Saint GlinGlin !!!
oh paroles pleine de bon sens jusqu'à quelles page de ce fil faudra t-il aller?

Donc en fait, vous me dites qu'un non-croyant est un croyant ? Et un non-voyant est quelqu'un qui voit ? Et un sourd est quelqu'un qui entend ?

[J'm'interroge]

Ce qui revient à nier l'existence de Dieu.

Non, pas du tout, je n'y crois simplement pas, c'est tout!

[levergero78]

Non, pas du tout, je n'y crois simplement pas, c'est tout!

Vous êtes alors AGNOSTIQUE, tout simplement...

[Saint Glinglin]

Un agnostique n'est pas un athée puisqu'il estime recevable l'hypothèse divine.
Un dieu l'arrangerait mais il n'ose pas croire.
Il voudrait gagner à la loterie mais pas acheter le billet.

Non, pas du tout, je n'y crois simplement pas, c'est tout!

Je ne crois pas à l'existence du continent de Mu donc je la nie.
Et vous, y croyez-vous ? Et si vous n'y croyez pas, comment ne la niez-vous pas ?

[J'm'interroge]

Vous êtes alors AGNOSTIQUE, tout simplement...

Mais NOOooon!! Je ne suis pas AGNOSTIQUE!! L'agnosticisme est la croyance, je dis bien la "croyance", qu'il n'y a aucun de moyen de savoir si quelque chose de supposé, ici "Dieu", existe ou non. Or en tant qu'ATHEE, je n'affirme pas qu'aucune preuve appuyant l'existence ou la non-existence de Dieu ne puisse jamais être apportée un jour (à condition, bien entendu, de partir d'une définition précise).
- Celà dit je le reconnais, jusqu'à présent, aucune preuve valable de l'existence de Dieu ne m'a été présentée...

En fait je ne m'occupe pas de savoir si Dieu existe ou pas, d'ailleurs je n'ai aucune idée au sujet d'un "Dieu" quel qu'il soit, ou de ce qu'il pourrait bien être, c'est à ceux qui en font l'hypothèse, de définir ce qu'ils entendent par "Dieu" et d'en apporter des preuves.
Voilà ma position!
----- C'est clair?

Un agnostique n'est pas un athée puisqu'il estime recevable l'hypothèse divine.
Un dieu l'arrangerait mais il n'ose pas croire.
Il voudrait gagner à la loterie mais pas acheter le billet.

Je reconnaîtrai comme recevable l'hypothèse d'un "Dieu" si on m'en fourni des preuves.

Je ne crois pas à l'existence du continent de Mu donc je la nie.
Et vous, y croyez-vous ? Et si vous n'y croyez pas, comment ne la niez-vous pas ?

Saint Glinglin, je crois que tu confonds deux choses bien distinctes:

- 1) Ne pas croire en l'existence d'une chose, le continent de Mu par exemple, Il n'y a en cela aucune croyance.
et
- 2) Croire en l'inexistence d'une chose, le continent de Mu par exemple, dans ce cas, il s'agit d'une croyance, négative certes, mais d'une croyance tout de même.

Je le répète donc encore une fois pour ceux qui n'ont pas compris et qui traînent les pieds:

Si "croire en l'existence d'une chose supposée" est bien une croyance, en revanche, "ne pas croire en une telle chose", n'en est pas une.