Soufis shiite ?

[Wayell]

Nulle calomnie dans le fait de vous informer du consensus ci-dessus.

C'est pour cette raison que je vous informe.

[Ren']

C'est pour cette raison que je vous informe.

Ma conscience n'a rien à se reprocher ici.

[Wayell]

Ma conscience n'a rien à se reprocher ici.

Ne saviez vous pas qu'il n'y a nul de consensus en Islam pour ceux qui associent à Dieu des créatures ?
Ne saviez vous pas qu'il n'y a nul de contradictions en Islam ?

Consensus avec ceux qui mécroient et ceux qui contredisent le Coran sont dans un égarement évident (Que Dieu nous en préserve, bi Idhnihi).

[Ren']

Ne saviez vous pas qu'il n'y a nul de consensus en Islam pour ceux qui associent à Dieu des créatures ?

Et vous, ne savez-vous pas que vos certitudes qui vous poussent à ce takfīr permanent relèvent elles-aussi du shirk ?
Vous devriez méditer plus souvent sur le sens de cette expression pleine de sagesse : Allahu a'lam.

[Wayell]

[Le Jour du Jugement Dernier] les mécréants voudraient avoir été Musulmans [soumis].

Est-ce du takfir, ça ?

Dis: «C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs».

Est-ce du takfir, ça ?

Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmenerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans.

Est-ce du takfir ça ?

[Wayell]

Vous devriez méditer plus souvent sur le sens de cette expression pleine de sagesse : Allahu a'lam.

Vous devriez méditer vous aussi sur la signification du terme al-Yakin qui est un des piliers de la foi musulmane avec le Tawhid et le Tawakkul.

Vous m'incriminez de shirk et atawakkalou 3ala Allah, Al-Chahiid, Al-Mouhaymin de cette parole injuste. Car, certes, Allah Est l’Allier de ses serviteurs soumis.

[ishraqi]

Non ! les musulmans sont ceux qui pratiquent et non ceux qui s'identifient à l'Islam.

Sauf qu'il y a plusieurs pratiques de l'Islam, plusieurs doctrines et écoles islamiques, ce n'est pas à vous de décider laquelle à le droit de se réserver à l'exclusion de toutes les autres le mot "musulman" et "Islam" que ce soit par consensus ou quoi que ce soit.

Vous devriez méditer plus souvent sur le sens de cette expression pleine de sagesse : Allahu a'lam.

[Wayell]

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ ۚ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ ٦:١٥٩

[Wayell]

Comme tu peux le constater, c'est La Parole Incréée de L'Incréé qui dit. Pas moi.

[ishraqi]

... et ce n'est pas non plus à vous de décider qui s'est divisé ou non... (faut tout préciser avec vous olala)

[Wayell]

C'est cité dans le Discernement (Al-Forqaan), je ne décide de rien, Preuve :

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ ۚ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ ٦:١٥٩

[ishraqi]

Je viens à peine de vous répondre : ce n'est pas à vous de décider qui s'est divisé. Non, ce n'est pas précisé ici, il est dit que des gens se sont divisés et qu'ils n'ont aucun rapport avec le Prophète, c'est objectivement tout ce qu'on peut en tirer.

[Ren']

Est-ce du takfir, ça ?

Ce sont surtout des versets coraniques sans rapport avec notre discussion.
Si je peux me permettre un conseil : prenez donc le temps de les lire réellement pour eux-mêmes, vous qui comme tous musulmans y voyez la Parole de Dieu, au lieu de les instrumentaliser ainsi pour tenter de donner du poids à vos messages...
Wa salam

[Wayell]

@ ishraqi

Si vous le dites.

Et "Wa Kanou Chii3an" ce n'est pas de la précision peut être ?
Le Terme "Chii3an" évoque quoi pour vous ?

[Wayell]

@ Ren'

Wa salam

Wa 3alaykom as-salam.
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La certitude du musulman concernant sa Foi est une Foi Inébranlable (al-Yakin).
Wa hamdou li Lleh