Je recherche des livres sur le début du christiannisme ?

[franck17360]

Quelqu'un pourrait-il me donner des références de livres sur le début du Christiannisme du premier et deuxième siècle svp ?

[braque de weimar]

bonjour franck17360,

acheter dernièrement via amazon..........

"histoire des trois premiers siecles de l'église chrétienne (2) "
faut que je trouve le tome 1 et il y a un 3 qui est , ou va sortir..........

je prend également les noms de livre que quiconque pourra me communiquer..........

[franck17360]

Merci beaucoup !!!

[medico]

l'auteur c'est qui ?

[braque de weimar]

bonsoir ,

le livre est de " edmond de présensé "
s'était un pasteur protestant , dans les année 1850...........

[Oyekis]

Tu peux acheter ou consulter directement les textes des chrétiens du 2eme siècle disponibles notamment aux éditions du Cerf : les Pères apostoliques, Aristide, Théophile d'Antioche, Athenagore, Justin, Irénée, Meliton, Tatien, Tertullien...

L'Histoire ecclésiastique d'Eusebe est interessante également, et tu peux aussi retrouver des reconstitutions du Contre les Chrétien de Celse faites à partir d'Origene. A propos des differentes heresies de l'époque, des auteurs du 3eme siecle, comme Clément d'Alexandrie sont importants.
Sur ces mêmes hérésies et le differentes croyances de l'époque, les apocryphes chrétiens, dont une bonne partie a été publiée dans la collection La Pléiade, sont intéressants.

La connaissance du contexte religieux juif est cruciale : Flavius Josèphe, les Ecrits intertestamentaires (La Pléiade encore), les manuscrits de la Mer Morte...

Ne pas négliger... le Nouveau Testament ! L'évidence des racines juives du christianisme est marquée, les apôtres se rendent au temple, respectent la Loi, les fêtes, les rites... le mot "Juif" désigne d'ailleurs souvent les chrétiens juifs, par exemple ceux qui s' opposaient à Paul...

[Marmhonie]

On y va prudemment. Tu as Franck, au lieu d'acheter les yeux fermés, quantité de livres en PDF chez Gallica, par exemple. Il y a des merveilles à consulter gratuitement, et après, on peut s'en offrir un ou deux pour commencer. Les meilleurs que j'ai pu lire sont très chers, anciens, et on trouve cela en enchères ou chez des spécialistes, avec le temps...
Googlebooks est bon aussi pour chercher.

[Eliaqim]

Les deux Babylones d'Alexander Hislop

• Introduction
  Les DEUX BABYLONES sans aucun doute, l'un des plus importants ouvrages de la littérature chrétienne, expose de façon détaillée la continuité de la tradition religieuse, immuable en ses grandes lignes des origines à nos jours.

Le livre d'Alexander Hislop a été sous sanction dans plusieurs pays du monde. Bien entendu l'antique Babylone est un site archéologique versus la "Babylone la Grande" de l'apocalypse. Toutefois un lecteur avisée ne prend pas pour du cache l'ensemble des textes écrit. Quand vous aurez lue le livre, étudier l'archéologie comme je les fais durant 4 année, une révélation en soit, un souvenir que je perd.

Traduction française Table des matières du livre "The Two Babylones" par J.E. [traduction fr] Cerisier, pasteur.

[Marmhonie]

Ce livre d'Alexander Hislop est sulfureux. Fils de franc-maçon du rite écossais, il exerça dans une église parallèle non reconnue, écossaise, et s'attaqua sa vie durant à l'Église catholique. Il n'a aucun crédit auprès des historiens universitaires sur l'histoire du christianisme et n'est pas officiellement enseigné aujourd'hui en fac. C'est dire.
Loin du "border line", vous avez tout simplement des ouvrages universitaires classiques sur l'histoire des religions, sur l'histoire du christianisme. Vous allez demander conseil dans une librairie pour facultés, tout simplement. Avant tout en Histoire, les plus reconnus mondialement et les plus étudiés en université. A la même époque, des dérives sectaires révisant l'Histoire et systématiquement condamnés, furent russes et irlandaises. On en trouve encore dans ces librairies "ésotériques"... L'éditeur est déjà une référence ! L'Harmattan, oui ! Des directeurs de collection exceptionnels, Sorbonne, Collège de France, oui ! Le bizarre occulte, attention danger.

[Eliaqim]

Curiosité, auriez vous lu le livre d'Alexander Hislop?

[medico]

je le posséde.

[Marmhonie]

Curiosité, auriez vous lu le livre d'Alexander Hislop?

Oui, dans les années 90. Je l'ai maintenant en PDF.
Question à mon tour : sais-tu que la Watchtower® s'appuie beaucoup sur cette thèse "The two Babylons" d'Hislop, jusqu'à en reprendre des expressions & des idées si ésotériques ? Par exemple, c'est l'idée d'Hislop de reprendre Babylone de Apocalypse pour nommer "Babylone la Grande" l'Église catholique romaine. Plus surprenant, "Réveillez-vous !" était le cri de guerre d'Hislop au sein de sa communauté pour combattre Rome.
Et ça ne s'arrête pas là : Charles Taze Russel avait une grande maîtrise de l'œuvre et des idées d'Hislop, à partir de la bibliothèque franc-maçonne de sa famille. Sans exagérer, on doit dire que le changement de vue de Russel intervient avec les idées sulfureuses d'Hislop.
Hislop fut à Russel ce que Blavatski fut à Besant, l'arme de choix occulte pour essayer de briser Rome et d'établir sa propre religion "chrétienne des origines" à des fins de pouvoirs planétaires sur le modèle anglo-saxon de cet empire colonialiste.
C'est idem pour le franc-maçon Joseph Smith en lisant l'ouvrage aussi occulte que possédait son père d'un obscur Ethan Smith : "View of the hebrews".
Ça va très loin ! D'où viennent les thèses de Dan Brown, multimilliardaire maintenant ? D'un obscur collaborateur antisémite Pierre Plantard qui s'appuya sur un livre à compte d'auteur d'un petit curé de paroisse complètement cinoque : Henri Boudet qui avait écrit toujours dans ce XIX siècle très branché occultisme :"La vraie langue celtique". Selon lui, l'origine du christianisme n'est pas hébraïque (complot juif) mais celte dont l'anglais moderne est la langue de Jéhovah...

Toutes ces mouvances de soudaines appropriations des origines secrètes du christianisme, dénonçant les complots occultes soit-disant de Rome la corrompue, et le rétablissement planétaire de la vraie religion universelle, ont derrière des livres fous, racistes, négationistes.

[medico]

trouve moi une revue des tj qui disent que Babylone la grande est l'église catholique!

[Marmhonie]

Et comment ? Je ne suis pas TJ et je ne reçois pas ces revues. J'en ai un nombre qui date, c'est vrai. Mais je n'ai pas le temps d'éplucher pour ça. Je te fais confiance

Mais attend, il y a un truc que je ne comprends pas : quel rapport avec les revues des TJ ???

Relis-moi bien : "sais-tu que la Watchtower® s'appuie beaucoup sur cette thèse "The two Babylons" d'Hislop, jusqu'à en reprendre des expressions & des idées si ésotériques ? Par exemple, c'est l'idée d'Hislop de reprendre Babylone de Apocalypse pour nommer "Babylone la Grande" l'Église catholique romaine. Plus surprenant, "Réveillez-vous !" était le cri de guerre d'Hislop au sein de sa communauté pour combattre Rome." Où ai-je dit que Babylone la Grande est l'Eglise catholique pour les TJ ? Nulle part. C'était pour Hislop, on est bien d'accord. Et c'est bien cette expression si particulière et inconnue que la Watchtower® a repris pour l'ensemble des religions.
C'est clair.

[Eliaqim]

Charles Taze Russel avait une grande maîtrise de l'œuvre et des idées d'Hislop

Absolument, la WatchTower a intégré des extrais, des citations du livre de Hislop, et a plusieurs reprises dans les publications.

Il n'a aucun crédit auprès des historiens universitaires sur l'histoire du christianisme et n'est pas officiellement enseigné aujourd'hui en fac.

Malgré-tout Alexandre Hislop a influencé plusieurs milliers de croyants religieux. J’insiste donc sur la nécessité de lire le domaine et la recherche archéologique a partir des années 1940.