Deux octogénaires ont été retrouvés morts lundi à leur domicile parisien après avoir mis fin volontairement à leurs jours, a-t-on appris mardi de source policière. Leur décès survient quatre jours après le suicide d'un autre couple de retraités dans une chambre d'un hôtel de luxe.
"Ce couple s'est visiblement suicidé en absorbant des médicaments", a expliqué une source policière. Les deux retraités, âgés de 84 et 81 ans, ont été retrouvés par la femme de ménage dans leur chambre, dans l'ouest de Paris, a-t-elle précisé.
Ils ont laissé "un courrier dans lequel ils expliquent leur geste", selon cette source, confirmant une information du Parisien.
Vendredi, un mari et sa femme, tous deux âgés de 86 ans, ont été retrouvés morts dans la chambre d'un grand hôtel parisien, le Lutetia. Ils avaient décidé de se suicider dans cette chambre après y avoir passé leur dernière nuit ensemble. Le couple avait été retrouvé vendredi matin par le personnel.
Ces deux octogénaires avaient aussi laissé une lettre dans laquelle ils expliquaient leur geste.
Ils avaient été retrouvés sur le lit, "un sac plastique sur la tête et se tenant la main", a expliqué une autre source policière.
le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
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le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 25 nov.13, 22:26Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 25 nov.13, 22:42Nous quitterons tous ce monde, alors tant qu'à faire, autant décider soi-mêmedu moment.braque de weimar a écrit :Deux octogénaires ont été retrouvés morts lundi à leur domicile parisien après avoir mis fin volontairement à leurs jours, a-t-on appris mardi de source policière. Leur décès survient quatre jours après le suicide d'un autre couple de retraités dans une chambre d'un hôtel de luxe.
"Ce couple s'est visiblement suicidé en absorbant des médicaments", a expliqué une source policière. Les deux retraités, âgés de 84 et 81 ans, ont été retrouvés par la femme de ménage dans leur chambre, dans l'ouest de Paris, a-t-elle précisé.
Ils ont laissé "un courrier dans lequel ils expliquent leur geste", selon cette source, confirmant une information du Parisien.
Vendredi, un mari et sa femme, tous deux âgés de 86 ans, ont été retrouvés morts dans la chambre d'un grand hôtel parisien, le Lutetia. Ils avaient décidé de se suicider dans cette chambre après y avoir passé leur dernière nuit ensemble. Le couple avait été retrouvé vendredi matin par le personnel.
Ces deux octogénaires avaient aussi laissé une lettre dans laquelle ils expliquaient leur geste.
Ils avaient été retrouvés sur le lit, "un sac plastique sur la tête et se tenant la main", a expliqué une autre source policière.
La difficulté majeure reste de pouvoir se procurer les produits létaux.
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Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 25 nov.13, 23:55bonjour benfis,
bonjour a tous ,
je crois que ses drames montrent aussi une grande solitude et mette en cause également nos comportement vis a vis de nos anciens souvent isolé.....
bien sur qu'ont va partir un jour , en attendant mieux ( pour nous croyant), mais a 85 ans , beaucoups se sentent perdu par ce que seul , alors que d autre vivent ( vu la centenaire de 102 ans qui faisait du vélo sur arté dernièrement....)
s'est donc pas seulement la maladie , mais bien le "que fait ont de nos anciens " ? qui est en cause......
bonjour a tous ,
je crois que ses drames montrent aussi une grande solitude et mette en cause également nos comportement vis a vis de nos anciens souvent isolé.....
bien sur qu'ont va partir un jour , en attendant mieux ( pour nous croyant), mais a 85 ans , beaucoups se sentent perdu par ce que seul , alors que d autre vivent ( vu la centenaire de 102 ans qui faisait du vélo sur arté dernièrement....)
s'est donc pas seulement la maladie , mais bien le "que fait ont de nos anciens " ? qui est en cause......
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Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 26 nov.13, 00:09ah oui? quand à faire?BenFis a écrit : Nous quitterons tous ce monde, alors tant qu'à faire, autant décider soi-mêmedu moment.
La difficulté majeure reste de pouvoir se procurer les produits létaux.
sinon pour les produits létaux foudroyants (moins de cinq secondes en tout cas pour celui que je connais) qu'on peut se procurer facilement (la matière première je dit et pas une arme à feu ) quelqu'un qui a 60 ans sait obligatoirement les trouver même s'il n'a jamais fait de chimie jusqu'à l'âge de cinquante ans en admettant qu'il s'instruit .la mort est instantané et pas le temps de souffrir quand au produit on le trouve partout et ce dont on a besoin pour le transformer aussi
à moins d'autopsier le cadavre on peut pas savoir vraiment si c'est une mort naturelle ou pas(donc je dirait rien pour pas donner des idées )
Sinon il y a des personnes agées qui meurent de solitude sans se suicider
j'en connais une (ma mère) si elle reste seule c'est fini dans les deux mois et sans rien faire...
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Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 26 nov.13, 02:17ça c'est bien vrais.braque de weimar a écrit :bonjour benfis,
bonjour a tous ,
je crois que ses drames montrent aussi une grande solitude et mette en cause également nos comportement vis a vis de nos anciens souvent isolé.....
bien sur qu'ont va partir un jour , en attendant mieux ( pour nous croyant), mais a 85 ans , beaucoups se sentent perdu par ce que seul , alors que d autre vivent ( vu la centenaire de 102 ans qui faisait du vélo sur arté dernièrement....)
s'est donc pas seulement la maladie , mais bien le "que fait ont de nos anciens " ? qui est en cause......
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 26 nov.13, 04:02Apparemment, d'après toi, tout le monde connait ces produits, en plus faciles à se procurer... tant mieux si c'est le cas.ultrafiltre a écrit : ah oui? quand à faire?
sinon pour les produits létaux foudroyants (moins de cinq secondes en tout cas pour celui que je connais) qu'on peut se procurer facilement (la matière première je dit et pas une arme à feu ) quelqu'un qui a 60 ans sait obligatoirement les trouver même s'il n'a jamais fait de chimie jusqu'à l'âge de cinquante ans en admettant qu'il s'instruit .la mort est instantané et pas le temps de souffrir quand au produit on le trouve partout et ce dont on a besoin pour le transformer aussi
à moins d'autopsier le cadavre on peut pas savoir vraiment si c'est une mort naturelle ou pas(donc je dirait rien pour pas donner des idées )
Sinon il y a des personnes agées qui meurent de solitude sans se suicider
j'en connais une (ma mère) si elle reste seule c'est fini dans les deux mois et sans rien faire...
Ce n'est pas le mien en tout cas.
Je n'ai pas l’intention de me suicider mais ça me réconforterai si je pouvait en disposer dans mon armoire à pharmacie; pour le cas où.
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Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 26 nov.13, 04:23Bonjour mon Camarade BenfilsBenFis a écrit : Apparemment, d'après toi, tout le monde connait ces produits, en plus faciles à se procurer... tant mieux si c'est le cas.
Ce n'est pas le mien en tout cas.
Je n'ai pas l’intention de me suicider mais ça me réconforterai si je pouvait en disposer dans mon armoire à pharmacie; pour le cas où.
tu le connais très bien ce produit je l'achète tous les jours!
certes on dit que c'est cher (les on dit mais pas pour les vrais) mais impossible d'écouter de la zic et impossible de l'utiliser devant ma mère qui est cardiaque mais pas à cause de cette molécule mais de l'utilisation "naturelle de la plante" !et c'est en vente libre!
alors tu as deviné?
c'est sûr qu'après faut connaitre un peu la chimie... parce que il faut concentrer la molécule
à ma connaissance il n'existe pas de molécule plus violente et ça agit sous forme pure en contact avec la peau
mais j'aime ma mère ... mais ça coûte pas grand chose en terme de fric franchement(à moins d'avoir envie de faire des vacances a c'est connu que "nous sommes des vaches à lait") ni de se procurer cette molécule en terme suffisant pour une dose létale ni pour la concentrer...
bon alors beh oui c'est bien celle-ci mais ça après un retraité peut essayer de s'exercer à la chimie non? mais attention ...ok?
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Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 26 nov.13, 21:30Les rares voisins qui se croisent ce mardi matin dans l'entrée d'un immeuble cossu du centre de la capitale, à deux pas des Invalides, s?apostrophent, l'air abasourdi. "Franchement, on ne pouvait pas prévoir. C'était des petits vieux sympas", raconte un habitant du rez-de-chaussée.
La veille, quatre étages plus haut, les corps de leurs voisins, deux retraités âgés de 84 et 81 ans, ont été retrouvés dans leur chambre par une femme de ménage, avec "un courrier dans lequel ils expliquent leur geste", a indiqué une source policière.
D'après la gardienne de l'immeuble, la femme de ménage a trouvé un mot l'invitant à "ne pas entrer parce qu'elle trouverait leurs corps", ainsi qu'une seconde lettre "avec des consignes sur les personnes à prévenir".
"Ce couple s'est visiblement suicidé en absorbant des médicaments", a souligné la source policière.
Selon une voisine, la femme avait "eu un cancer et était handicapée". "Elle avait du mal à marcher, elle avait des béquilles. Mais ils allaient au théâtre, ils sortaient", a-t-elle confié à l'AFP, évoquant également une fille handicapée décédée et une autre avec qui la relation était difficile.
Vendredi, un mari et sa femme, tous deux âgés de 86 ans, avaient été retrouvés morts étendus sur un lit, "un sac plastique sur la tête et se tenant la main", dans la chambre d'un grand hôtel parisien, le Lutetia.
Ils avaient décidé de se suicider dans cette chambre après y avoir passé leur dernière nuit ensemble. Ils avaient laissé une lettre expliquant leur geste.
"On perd ses amis, sa famille, ses capacités..."
Malgré plusieurs plans nationaux de prévention, on dénombre environ 3.000 suicides par an chez les plus de 65 ans, qui représentent 20% de la population, mais 28% des suicides.
"Le suicide des personnes âgées est quasiment à 100% lié à la dépression", assure Marie-Claude Frénisy, psychologue à Dijon, formée à la prévention du risque suicidaire, qui regrette un sous-diagnostic de la pathologie.
Mme Frénisy identifie deux moments particulièrement "dangereux": "après l'annonce d'une maladie" et "quand les gens doivent quitter leur domicile" pour aller en maison de retraite ou en établissement d'hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad).
"La dépression est l'une des pathologies les plus fréquentes à cet âge-là. L'avenir est limité, l'horizon se rétrécit", renchérit le Dr Olivier Henry, gériatre à l'hôpital Emile-Roux de Limeil-Brévannes (Val-de-Marne), qui estime que 40% des personnes qui passent dans son cabinet prennent des anti-dépresseurs.
"Le grand âge, c'est celui des pertes: on perd ses amis, sa famille, ses capacités", relève-t-il, ajoutant que les passages à l'acte chez les personnes âgées sont "ceux qui réussissent le mieux".
Un plan de prévention du suicide des personnes âgées doit être intégré à la future loi sur leur autonomie, qui est en préparation pour la fin de l'année et devrait être votée en 2014.
Jean-Luc Romero, président de l'association pour le droit de mourir dans la dignité (ADMD), milite pour sa part pour "une loi qui légalise l?euthanasie et le suicide assisté". "Dans les pays où on sait qu'on va pouvoir être aidé en fin de vie, on n'a pas besoin de faire des trucs comme ça", assure-t-il.
"Les +amants du Lutetia+, c'est ce qui se passe chez les personnes âgées depuis très longtemps en France, mais en beaucoup plus romantique. La réalité, c'est des gens qui se pendent chez eux, tout seuls, ou qui se tirent une balle dans la tête sans avoir eu la chance de vivre 60 ans avec leur conjoint", ajoute-t-il.
La veille, quatre étages plus haut, les corps de leurs voisins, deux retraités âgés de 84 et 81 ans, ont été retrouvés dans leur chambre par une femme de ménage, avec "un courrier dans lequel ils expliquent leur geste", a indiqué une source policière.
D'après la gardienne de l'immeuble, la femme de ménage a trouvé un mot l'invitant à "ne pas entrer parce qu'elle trouverait leurs corps", ainsi qu'une seconde lettre "avec des consignes sur les personnes à prévenir".
"Ce couple s'est visiblement suicidé en absorbant des médicaments", a souligné la source policière.
Selon une voisine, la femme avait "eu un cancer et était handicapée". "Elle avait du mal à marcher, elle avait des béquilles. Mais ils allaient au théâtre, ils sortaient", a-t-elle confié à l'AFP, évoquant également une fille handicapée décédée et une autre avec qui la relation était difficile.
Vendredi, un mari et sa femme, tous deux âgés de 86 ans, avaient été retrouvés morts étendus sur un lit, "un sac plastique sur la tête et se tenant la main", dans la chambre d'un grand hôtel parisien, le Lutetia.
Ils avaient décidé de se suicider dans cette chambre après y avoir passé leur dernière nuit ensemble. Ils avaient laissé une lettre expliquant leur geste.
"On perd ses amis, sa famille, ses capacités..."
Malgré plusieurs plans nationaux de prévention, on dénombre environ 3.000 suicides par an chez les plus de 65 ans, qui représentent 20% de la population, mais 28% des suicides.
"Le suicide des personnes âgées est quasiment à 100% lié à la dépression", assure Marie-Claude Frénisy, psychologue à Dijon, formée à la prévention du risque suicidaire, qui regrette un sous-diagnostic de la pathologie.
Mme Frénisy identifie deux moments particulièrement "dangereux": "après l'annonce d'une maladie" et "quand les gens doivent quitter leur domicile" pour aller en maison de retraite ou en établissement d'hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad).
"La dépression est l'une des pathologies les plus fréquentes à cet âge-là. L'avenir est limité, l'horizon se rétrécit", renchérit le Dr Olivier Henry, gériatre à l'hôpital Emile-Roux de Limeil-Brévannes (Val-de-Marne), qui estime que 40% des personnes qui passent dans son cabinet prennent des anti-dépresseurs.
"Le grand âge, c'est celui des pertes: on perd ses amis, sa famille, ses capacités", relève-t-il, ajoutant que les passages à l'acte chez les personnes âgées sont "ceux qui réussissent le mieux".
Un plan de prévention du suicide des personnes âgées doit être intégré à la future loi sur leur autonomie, qui est en préparation pour la fin de l'année et devrait être votée en 2014.
Jean-Luc Romero, président de l'association pour le droit de mourir dans la dignité (ADMD), milite pour sa part pour "une loi qui légalise l?euthanasie et le suicide assisté". "Dans les pays où on sait qu'on va pouvoir être aidé en fin de vie, on n'a pas besoin de faire des trucs comme ça", assure-t-il.
"Les +amants du Lutetia+, c'est ce qui se passe chez les personnes âgées depuis très longtemps en France, mais en beaucoup plus romantique. La réalité, c'est des gens qui se pendent chez eux, tout seuls, ou qui se tirent une balle dans la tête sans avoir eu la chance de vivre 60 ans avec leur conjoint", ajoute-t-il.
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Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 26 nov.13, 21:31bonjour a tous ,
a méditer , pour ceux qui n auraient pas tout lu.
les personnes agées s'est 28 pour cent des suicides français...............
a méditer , pour ceux qui n auraient pas tout lu.
les personnes agées s'est 28 pour cent des suicides français...............
Re: le tabou du suicide de nos ......octogénaires !
Ecrit le 27 nov.13, 09:12Si on en croit ces stats, on peut dire que les personnes âgées sont dans les clous !braque de weimar a écrit :bonjour a tous ,
a méditer , pour ceux qui n auraient pas tout lu.
les personnes agées s'est 28 pour cent des suicides français...............
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