La vie la mort etc

[uzzi21]

Bonsoir

J'aimerais si vous le voulez que vous meditiez sur ses quelques phrases d'une chanson de Michel Sardou (la vie la mort etc) voir ce que ça vous inspire... Perso j'ai trouvé ce refrain dédramatisant, simple et limpide... Voici :

La vie la mort, on entre on sort, c'est tout, on veille on dort, on aime un corps on y prend gout, on aime encore, encore plus fort, encore, plus fou, et puis apres la guerre la paix et puis c'est tout. On choisit pas, ça vient comme ça, on est choisit c'est tout. On fait ce qu'on doit avec ce qu'on a, on est en vie et c'est tout. Et puis après personne ne sait où ça conduit et on s'en fout.

La vie la mort.... etc.

Pour ceux qui veulent ecouter : http://www.youtube.com/watch?v=WMvnX8i5z8w

Il n'y a pas de matière a débat c'est juste savoir ce que vous en ressentez.

Merci d'avance.

[Coeur de Loi]

"On est en vie et c'est tout."

C'est une façon de dire qu'on est perdu, qu'on ne sait pas ce qui nous arrive.

Ça me rappelle la chanson d'un générique télé :

"Silas, la vie est une folie !
mais elle vaut bien qu'on en paye le prix."

On est perdu et fou, il nous faut un sauveur.

[septour]

Personne n'est perdu, tous nous arrivons en connaissance de cause. Nous savons car nous choisissons notre vie sur terre.
Mais a la naissance, nous oublions tout volontairement( notre cerveau, non fini, oublit). Nous commencons notre cheminement terrestre a neuf! ET ttes les circonstances de notre vie nouvelle ne serons en aucun cas dues au hasard.....


.

[Bragon]

Personne n'est perdu,......

Tu as bien raison, Septour. Et cela ne vient pas de notre désir de perdurer, mais de quelque chose de plus fort encore, de cet impératif, de cette exigence de sens qui est en nous, ce refus de l'absurde. D'où nous vient ce besoin de sens, et s'il est en nous, n'est-ce pas qu'il est aussi et par conséquent en l'Univers? Si dans tout cela, dans ce Tout, dans la seule chose, le seul monde qui existe, il n'y avait pas de sens, où y en aurait-il alors, car du sens il faut qu'il y en ait. Le sens, c'est quelque chose que nous ne pouvions pas inventer, imaginer. L'exigence de sens est un impératif absolu, indépendant de nous.

[J'm'interroge]

Tu as bien raison, Septour. Et cela ne vient pas de notre désir de perdurer, mais de quelque chose de plus fort encore, de cet impératif, de cette exigence de sens qui est en nous, ce refus de l'absurde. D'où nous vient ce besoin de sens, et s'il est en nous, n'est-ce pas qu'il est aussi et par conséquent en l'Univers? Si dans tout cela, dans ce Tout, dans la seule chose, le seul monde qui existe, il n'y avait pas de sens, où y en aurait-il alors, car du sens il faut qu'il y en ait. Le sens, c'est quelque chose que nous ne pouvions pas inventer, imaginer. L'exigence de sens est un impératif absolu, indépendant de nous.

Que le sens soit un impératif absolu oui, mais qu'il soit indépendant de nous je ne le crois pas du tout.
Le sens est dans le langage, mais le langage où est-il? Dans l'esprit? Dans l'esprit et hors de l'esprit? Hors de l'esprit? Où est-il? Pour moi le sens n'est pas dissociable d'une intention....


Amicalement.

[septour]

SI nous sommes DIEU( tout ce qui VIT, dont nous) ce SENS vient de cette parente etroite avec DIEU. Meme si notre cerveau, non fini a notre naissance, oublit VOLONTAIREMENT qui nous sommes, il reste une pensee fantome, en filigrane, en nous.

[Bragon]

Nous acceptons assez facilement des exceptions aux lois, normes et règles régissant notre environnement, notre monde, même quand nous y sommes habitués depuis longtemps. Nous parvenons à intégrer ces exceptions dans un nouveau cadre logique.
En fait notre logique, nos raisonnements, sont un décalque de la nature. C'est la nature qui nous a enseigné par exemple le principe de causalité.
Mais devant l'absurde, nous nous sentons en présence d'une anormalité absolue, irréductible, inacceptable.
Nous sommes en mesure de tout admettre, y compris l'inexplicable, mais jamais l'absurde.
D'où nous vient cette répulsion, ce rejet totale de l'Absurde ?
Qui a planté en nous cette graine du sens.
N'est-ce pas parce que tout a un sens et que l'absurde n'est nulle part, ne fait pas partie du plan et des matériaux de Dieu ?

[J'm'interroge]

Qu'il y ait de l'absurde est extrêmement dérangeant au point de pouvoir conduire à la folie celui qui le regarde en face, mais le dénier n'est pas non plus signe d'un esprit très serein...

Tu touches à une réalité qui fait froid dans le dos? Peut-être l'essence absolue du mal!

[septour]

Quant a la mort, il sagit en fait.....d'une naissance ou plutot d'une re naissance. Nous mourons a la vie incarnee et (re) naissons a la vie sans bornes, celle de tjrs.
Le passage de l'une a l'autre n'est pas tjrs aise, tout depend de notre PREPARATION. Beaucoup abordent ce passage avec effroi, tellement de choses sont (mal)dites a ce sujet. Le plus dur est d'arriver sur le seuil, la maladie rend generalement cette approche penible.
Mais la mort elle meme est sans douleur, puisque nous nous detachons du corps, nos sens s'effritent. Ce moment fatidique RESSEMBLE en tous points aux moments precedants le SOMMEIL, les phases sont semblables. Qui n'a pas ressenti ces instants sublimes juste avant de basculer dans le sommeil, on ne ressent plus le corps, on existe au niveau de la tete et le bien etre est INTENSE. La seule difference avec la mort c'est que l'on sait que demain on s'eveillera, mais pas dans la mort du corps. La intervient la PREPARATION a ce dernier rendez vous.....

[levergero]

Très bien, septour, c'est exactement ça !

La mort est une nouvelle naissance à la vie éternelle avec ou sans Dieu selon la vie qu'on a mené sur terre, "avec" au paradis et "sans" en enfer.

[Bragon]

Pauvres de nous !
Tourments sur la Terre, enfer au ciel. La chaumière est glacée et l'horizon sombre.
Sans Dieu, c'est le gouffre, avec Dieu c'est le soufre.
Quelle histoire mon Dieu, mais quelle histoire !!!
Mais qui donc a fourbi ce pétrin ?

[né de nouveau]

Bonjour,
Qu'avez-vous mangé à midi ?
Combien avez-vous anéanti de vies d'animaux, de végétaux pour vous nourrir ?
Pensez-vous qu'il y ait un paradis et un enfer pour les carottes, les cochons ou les laitues défunts ?
Pourquoi ce qui nous semble naturel pour tout sur terre : l'anéantissement, nous paraît-il invraisemblable lorsqu'il est question de notre propre fin ?
Pour ceux qui croient en la Bible, la vie éternelle est un don, une faveur et en aucun cas quelque chose de naturel, de dû.
Bonne journée,
Pierre

[J'm'interroge]

Bonjour né de nouveau,

Pour ceux qui croient en la Bible, la vie éternelle est un don, une faveur et en aucun cas quelque chose de naturel, de dû.

En effet! Si l'on se réfère à la Bible, l'âme ne serait pas immortelle par nature, elle le serait par don de "Dieu" (du moins pour certaines âmes) et survivrait à la mort du corps après quoi elle revêtirait une autre corporéité, de nature divine celle-là, car il est question métaphoriquement de ce nouveau corps comme d'une habitation non faite de mains d'hommes mais qui viendrait de "Dieu"... (2 Corinthiens 5 : 1-10).

(Voir le doc en deux parties page 7 du fil de discussion: "L'âme meurt-elle ?": https://forum-religion.org/oecumenis ... 0-225.html)


Amicalement.

[septour]

LA preparation a la mort n'a rien a voir avec le blabla religieux. SE preparer a mourir est dans l'ordre de la logique, puisque le corps s'use et un jour il ne pourra plus servir son hote: l' ame.
IL s'agit d'entretenir SEREINEMENT l'idee d'une fin a venir, on s'accoutume a cette idee qui finira par ne plus nous importuner et a paraitre normale: Avec le temps s'installe la serenite et tte aprehension disparait.

[Bragon]

SI nous sommes DIEU

Mais bien sûr que nous sommes Dieu. Il n'y a que l'Univers et j'inclus dans l'Univers ce que nous appelons "l'au-delà". Un Univers à plusieurs compartiments. Seul cet Univers existe et on peut l'appeler Dieu si l'on veut, de toute façon il est le plus apte à porter cette appellation.
Pourquoi aller supposer un autre "Univers qui serait aux commandes de celui-ci avec un Capitaine à la barre". Rien ne nous autorise, rien ne nous fonde à faire une telle supposition. Pourquoi compliquer, alors que, en toute logique et en toute simplicité, tout doit tout simplement être dans le Tout. Notre Univers, notre vaisseau, porte en son ventre toute sa machinerie, ses composants électroniques, son carburant, ses avirons, sa tête, ses ailes, son cap et sa boussole. Tout est embarqué.
C'est plus simple, non ? Alors pourquoi compliquer et aller imaginer un lointain équipage?