Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

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Arlitto

Arlitto

Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 04:17

Message par Arlitto »

La Kaaba préislamique comportait 360 idoles, dont la plupart étaient apportés par les marchands de tous les coins de la terre de l'époque qui venaient commercer avec les Arabes de la péninsule arabique. Chacun y apportait son "dieu/idole" pour le prier et le disposait dans l'une des 24 Kaabas existantes à l'époque, dont la Kaaba principal "celle d'aujourd'hui" contenait déjà au moins trois déesses principales.



Origines de l’islam : ses racines païennes matriarcales – les 3 déesses de la Kaaba

Le patriarcat s’est installé progressivement par la guerre à partir du IVème millénaire avant Jésus-Christ, et semble commencer à Sumer. Les anciennes déesses matriarcales ont été conquises, assimilées, puis remplacées, par les nouveaux dieux patriarcaux (Olympiens, Aesirs nordiques…). Il en est de même avec les divinités matriarcales arabes (Allat, Uzza, Manat), désormais dominées par les nouveaux dieux conquérants venus de Babylone (Hu-Baal). L’évolution des différents types de mariages arabes pré-islamiques témoigne de la patriarcalisation progressive de la péninsule arabique. L’islam n’en est que la dernière étape.

(Allat, Uzza, Manat)
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Le croissant lunaire, symbole de la déesse primordiale

L’étoile et le croissant, aujourd’hui vus comme des symboles de l’Islam, ont longtemps été utilisés en Asie Mineure et par certains peuples turcs, avant l’arrivée de l’Islam.

L’origine du croissant et de l’étoile comme symboles date des temps de Babylone et de l’Égypte ancienne. Il a été suggéré que les tribus turques, durant leurs migrations d’Asie centrale vers la Turquie aux alentours de 800 après JC, ont adopté ce symbole des tribus et états locaux dans la zone du Moyen-Orient actuel, qui a adopté à son tour ces symboles. On retrouve aussi trace de ce symbole dans les cultes pré-islamiques du proche-orient aux côtés d’autres symboles et rituels païens adoptés par l’islam.

Il est à noter que le symbole lunaire accompagné de l’étoile a également été adopté par d’autres divinités, pour Artémis chez les Grecs, Diane chez les Romains. L’adoption des rites païens au sein de l’église catholique romaine explique aussi le rapport étroit entre la lune et la Marie virginale. Le croissant de lune est en rapport avec les cycles menstruels, symbole du pouvoir de procréation des femmes.

Les 3 déesses de La Mecque

A la Mecque (مكة), avant l’Islam, la tribu des Quraïch (قريش) adoraient une triade de trois divinités féminines, il s’agit d’Allat (اللآت), al-’Uzza (العُزة) et Manat (مناة), ils citaient leurs noms au cours de leurs tournées (الطواف) autour du Ka’ba (الكعبة).

Selon Ibn al-Kalbi, les Quraysh avaient coutume de faire le tour de la Ka’aba en disant : "Au nom d’Allat, d’ʿUzza, et de Manat la troisième idole. Elles sont réellement les "al-gharānīq" (femmes de condition supérieure ) Dont il faut demander l’intercession." Comme aujourd’hui, les pèlerins se rasaient la tête.

Hubal, le nouveau dieu-père des déesses

Alors que pour les Nabatéens (Pétra en Jordanie), Allat était la mère de tous les dieux, pour les autres Arabes, Allat, al-’Uzza et Manat étaient les filles d’Allah (الله جل جلاله), et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions. Allah (le-dieu) est le titre du dieu lunaire Sîn-Hubal (Baal), pièce rapportée tardivement de Mésopotamie dans le panthéon arabe, qu’il domina par la suite à La Mecque. De ce dieu, très peu de temples, de représentations, et de traces écrites nous sont parvenues jusqu’à aujourd’hui. Le terme Allah est antérieur à l’islam puisque le père de Mahomet s’appelle lui-même Abd’Allah, c’est à dire, "le serviteur du dieu".

La Kaaba, temple de la déesse Allat

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Ka’aba signifierait cube en arabe, mais la Ka’aba elle-même serait l’ancienne "Kaabou", du mot grec qui signifie ‘jeune fille’, et désigne la déesse Astarté, c’est-à-dire Aphrodite dans la mythologie grecque qui correspond à la Vénus Romaine et l’al-’Uzza (العزى) des Arabes considérée comme la déesse de la fertilité.

Les anciens chroniqueurs rapportent qu’avant l’avènement de l’islam (jahilya, l’ère de l’ignorance), il y avait 24 ka’bas dans la péninsule arabique mais celle de La Mecque était vénérée par toutes les tribus

Selon des recherches saoudiennes, il existait dans la région de nombreuses Ka’bas (tawaghit) consacrées chacune à une divinité, auxquelles les fidèles se rendaient certains jours déterminés pour procéder à des rites comprenant entre autres une déambulation circulaire et des sacrifices.

Les plus importants semblent avoir été les ka’abas des déesses Allat à Taif, d’Uzza à Nakhlah et de Manat près de Qudayd.



http://matricien.org/matriarcat-religio ... nes-islam/

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 04:18

Message par N.Ismael »

Nanna ou Sîn sont les noms les plus courants du dieu mésopotamien de la Lune. Il s'agit d'une des plus importantes divinités des panthéons du Proche-orient ancien. Les Sumériens le nommaient entre autres Nanna ou Zu-en, les Akkadiens, les Babyloniens et les Assyriens plus volontiers Sîn. Son culte est réputé très ancien dans la ville d'Ur (De là ou vient Abraham). Sous ses différents noms, il fut très tôt adoré dans la plupart des grands centres urbains mésopotamiens.
exact tu viens confirmersi ce que j avais dit suivez dans quelques temps affichage de quelques surprises ici
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 99-75.html
ps/
merci modérateur d acclérer affichage

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 04:25

Message par N.Ismael »

Il en est de même avec les divinités matriarcales arabes (Allat, Uzza, Manat)
oui trinité détruit par le prophéte oui le probléme
L’origine du croissant et de l’étoile c ... e ancienne
faut le dire a "Byzantia"
Alors que pour les Nabatéens (Pétra en Jordanie), Allat était la mère de tous les dieux, pour les autres Arabes, Allat, al-’Uzza et Manat étaient les filles d’Allah (الله جل جلاله), et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions. Allah (le-dieu) est le titre du dieu lunaire Sîn-Hubal (Baal), pièce rapportée tardivement de Mésopotamie dans le panthéon arabe, qu’il domina par la suite à La Mecque. De ce dieu, très peu de temples, de représentations, et de traces écrites nous sont parvenues jusqu’à aujourd’hui. Le terme Allah est antérieur à l’islam puisque le père de Mahomet s’appelle lui-même Abd’Allah, c’est à dire, "le serviteur du dieu".
simple réfuation pas besoin d allez plus loin
http://www.qtafsir.com/index.php?option ... Itemid=109

ce site ta source c est koi
matricien.org
Le Mouvement Matricien est une association française (loi de 1901) :lol: :lol: :lol: :lol:

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 04:28

Message par N.Ismael »

ok finish
revenons donc au
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 99-75.html
je vous ai donné des preuves des granb théolgiens historiens et archéologues que hayweh est dieu lune

petite commentaire svp

autres arguments solides non d association "matricien" :lol: suiveront

Arlitto

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 04:42

Message par Arlitto »

Les prêtresses d’Allat

Elle fut célébrée par sept prêtresses nues qui gravitaient sept fois autour de cette pierre, une fois pour chaque planète (soleil / lune / mars / mercure/ vénus/ Jupiter / saturne).

A ce jour, les hommes qui gardent la Kaaba sont encore appelés "fils de l’Ancienne Femme","fils de Saba", en arabe "Beni Shaybah".

La déesse Allat avait un surnom, ou un titre supplémentaire, Saba prononcé Shaybah, signifiant sage-femme, ou, "Celle de l’ancienne sagesse". Avant l’Islam, les gardiens du Sanctuaire étaient des prêtresses appelées "Bathi-Sheba","filles de l’Ancienne Sage Femme". Bethsabée, "fille de Saba" signifie, ‘‘prêtresse de la maison de Saba". Les musulmans ont gardé ce sanctuaire cubique, et marchent encore autour, tout comme on le faisait à l’époque où on vénérait la Déesse.



Le culte des pierres

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Vénérer une pierre est typiquement païen. On appelle ces pierres divines béthyle (de l’hébreu béthel "pierre sacrée"), et est une pratique polythéiste classique de l’antiquité.

La pierre de la Kaaba n’échappe pas à cette règle.

Cette pierre faisait en effet l’objet de vénération pré-islamique. Le culte pré-islamique des pierres peut être rapproché à des cultes lithiques des bétyles qui furent répandus dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité.

En effet ce culte rendu à une pierre n’est pas isolé dans l’Antiquité : on peut citer la pierre noire d’Émèse dont Héliogabale fut le grand-prêtre avant de devenir empereur romain, la pierre noire de Dusares à Petra, et c’est sous la forme d’un bétyle qu’en 204 avant J-C que Cybèle, la déesse-mère phrygienne de Pessinonte, fait son entrée à Rome.

Dans de nombreuses cités orientales, des pierres sacrées sont l’objet de la vénération des fidèles, telles l’Artémis de Sardes ou l’Astarté de Paphos. En Arabie ce n’était pas une exception car le culte des pierres était omniprésent dans la société pré-islamiques. Par exemple la "pierre rouge" était la divinité de la ville arabe au sud de Ghaiman, ou la "pierre blanche" dans la Kaaba d’al-Abalat (près de la ville de Tabala, au sud de La Mecque).




La pierre noire, vulve d’Allat ?

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Beaucoup d’occidentaux, surtout des sages-femmes, ont observé que l’écrin de la pierre noire, à l’angle de la Kaaba, a une forme de vulve, avec une tête de bébé qui en sort.

Le mot Hajj (pèlerinage islamique à La Mecque) est dérivé de «Hack» qui veut dire friction en langue Arabe car il y avait un rituel païen dans lequel les femmes frictionnaient leur partie génitale sur la pierre noire espérant ainsi augmenter leur fertilité.(Dr.Jawad Ali dans son livre «L’histoire des arabes avant l’Islam» partie 5,page 223). Elle enduisaient la pierre avec le sang des menstrues et tournaient nues tout autour.




Une survivance de culte phallique à La Mecque ?

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La Lapidation de Satan (arabe : رمي الجمرات, Ramy al-Jamarat signifiant « lancer [de pierre] sur les cibles [piliers] ») est une cérémonie pratiquée par les musulmans lors de leur pèlerinage ( Hajj ), au cours de laquelle ils jettent des pierres, qu’ils auront collectées durant une phase antérieure du pèlerinage, sur trois rochers qui symbolisent le diable. Ce rite s’effectue le 3e jour du pèlerinage à Mina en Arabie saoudite, à 5 km à l’est de La Mecque. Les trois piliers de pierre (un petit, un moyen et un grand) furent remplacés par les autorités saoudiennes en 2006 par trois murs de pierre, pour prévenir les accidents. Si l’écrin de la Pierre Noire de la Kaaba fait irrémédiablement penser à un vagin, les 3 piliers semblent représenter des phallus, ce qui confirmerait que La Mecque ait été un sanctuaire païen dédié à des cultes de fertilité.

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 08:30

Message par N.Ismael »

Lat, Manat, Al-Uzza
Un argument Avancé par les chrétiens d'aujourd'hui est que le Coran affirme que Dieu a trois filles :o , les filles étant les déesses païennes de Lat, Manat, Al-Uzza et. Une telle affirmation est très fort en effet, mais il n'existe aucune vérité derrière cette revendication? Est-ce que le Coran indique en fait que Allah a trois filles?
Pour soutenir cette affirmation , les chrétiens cite souvent un passage coranique, puis pensent qu'ils ont prouvé leur point, citons ce passage:
Sourate 53
AN-NAJM (L'èTOILE)

19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,20. ainsi que Manat, cette troisième autre?

Les chrétiens aimentciter ces deux versets, puis arrêter, la question que nous devons nous poser ces chrétiens est pourquoi s'arrêtent-elles là? Est leur esprit saint trop peur de citer le reste des passages? Depuis chrétiens prétendent être inspirés par le Saint-Esprit alors quel est l'esprit saint cacher ici? Citons maintenant le reste des passages:

21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?22. Que voilà donc un partage injuste!

23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur

Donc, les chrétiens avaient soin de poursuivre, ils verraient que Allah expose les rend un tel mensonge! Allah leur dit qu'ils les païens ont inventé ces fausses idoles, et que c'est quelque chose corrompu.

Nous devons nous demander pourquoi les chrétiens ne pas citer le reste? En fait, je ne tiendrai pas les chrétiens responsables de la supercherie, mais je vais tenir le saint esprit responsable. Les chrétiens prétendent le saint esprit qui les inspire, si cela est vrai, le Saint-Esprit est une source d'inspiration qu'ils soient mensongères, et d'être falsificateurs de la vérité, et à essayer de faire un mensonge. Et ces actions ne peuvent pas être venir d'un être saint, plutôt telle action est inspirée par quelqu'un appelé Iblis, qui est satan, parce que satan inspire les gens à faire un mensonge contre Allah et son Noble Coran.

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 08:56

Message par N.Ismael »

Arlitto a écrit :La Kaaba préislamique comportait 360 idoles, dont la plupart étaient apportés par les marchands de tous les coins de la terre de l'époque qui venaient commercer avec les Arabes de la péninsule arabique. Chacun y apportait son "dieu/idole" pour le prier et le disposait dans l'une des 24 Kaabas existantes à l'époque, dont la Kaaba principal "celle d'aujourd'hui" contenait déjà au moins trois déesses principales.
vous avez oubliez que les kuraishs étaient des associateurs cad ils a associent a ALLAH DES IDOLES5 COMME vous faites avec mary et les anges) et , Muhammud appela les gens à adorer Allah sans Lui associer aucun partenaire. Il commanda qu'ils n'adorent aucune idole, aucune statue, et aucune image, qu'ils doivent croire en l'Unicité d'All
sourat 39
C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent) : «Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah». En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat.
A l'époque de Mahomet (570-632 AD), sa tribu, les Quraysh, était en charge de la Kaaba, qui était à l'époque un sanctuaire contenant des centaines d'idoles représentant les dieux tribaux arabes et d'autres personnalités religieuses. Muhammad a gagné l'inimitié de sa tribu en affirmant la Kaaba à être dédié à l'adoration d'Allah seul et en ayant toutes les autres idoles expulsées. Le Quraysh L'a persécuté et harcelé en permanenceafin que lui et ses disciples finalement migré vers Médine en 622.
Après cette migration, ou Hijra , la communauté musulmane est devenue une force politique et militaire, repoussant constamment les attaques de la Mecque. En 630 après JC, deux ans après la signature du traité de Hudaybiyyah , la mecquoise Quraysh attaqué les Bédouins Khuza'a, rompant ainsi le traité de paix. Les musulmans sont apparus comme les vainqueurs dans la bataille qui a suivi cet incident et Muhammad est entré Mecque avec ses disciples, ils ont procédé à la Kaaba. Il a toutefois refusé d'entrer dans la Kaaba alors qu'il y avait des idoles en elle et ainsi envoyé Abu Sufyan ibn Harb et Mughira ibn Shu'ba pour les supprimer. [39] [40] [41]

Ibn Abbas: Quand Messager d'Allah est arrivé à la Mecque, il a refusé d'entrer dans la Ka'ba alors qu'il y avait des idoles en elle. Alors il a ordonné qu'ils soient retirés. Les photos de la (Prophètes) et Ismaël Ibrahim, tenant des flèches de divination dans leurs mains, ont été réalisées. Le Prophète a dit, "Qu'Allah vous ruinent (c'est à dire les non-croyants) car ils savaient très bien qu'ils (c.-à-Ibrahim et Ismaël) jamais tiré au sort par ces (flèches de divination). Ensuite, le Prophète entra dans la Ka'ba et dit." Allahu Akbar "d
- Sahih Al-Bukhari , livre 59, Hadith 584
http://en.wikipedia.org/wiki/Kaaba
Histoire:
Selon le Coran , la Kaaba a été construite par le prophète Abraham et son fils Ismaël comme une maison de worhip monothéiste. Cependant, au moment de Mahomet, la Kaaba a été repris par les Arabes païens pour accueillir leurs nombreux dieux tribaux. En 630 AD, Mahomet et ses disciples a pris la direction de la Mecque après des années de persécution. Muhammad a détruit les idoles à l'intérieur de la Kaaba et re-consacré comme un lieu de culte monothéiste.
http://islam.about.com/od/mecca/p/kaaba.htm
Muhammad Ibn Abdallah est entré triomphalement la Mecque, a l'intérieur de la Kaaba et, avec l'aide de son cousin et gendre 'Ali Ibn Abi Talib (as) détruit toutes les idoles de la Ka'aba de leurs propres mains.
http://www.al-islam.org/story-of-the-ho ... ouse-allah
Why did Muhammad destroy idols in the ka'ba - WikiAnswers
http://wiki.answers.com/Q/Why_did_Muham ... he_ka%27ba
Ainsi que le plus haut, le prophète Muhammad a détruit les idoles de 360 sur le site de la Kaabah:

Le triomphe des musulmans était le triomphe d'Allah et la défaite des idoles. Le Saint Prophète a visité la Kaaba avec ses compagnons. Le Saint Prophète avec du bâton tenu dans sa main brisa les idoles qui se trouvaient dans les cavités inférieures des murs. Comme les pierres ont été détruits un par un, les Quraish regardait atterrés par le massacre de leurs dieux, tandis que le Saint Prophète récita le verset du Coran: "Dis, la vérité est venue et le mensonge allé vérité, le mensonge n'est jamais en train de disparaître.. "
Les idoles les plus importants, y compris celui de Hubal, le dieu de la guerre ont été placés plus haut dans les cavités des murs au-delà de la portée de la main ou un bâton. Le Saint Prophète a demandé à Ali de monter sur ses épaules, et de détruire les idoles qui ont été placés plus haut. Ali hésité à monter les épaules du Prophète, mais quand le Saint Prophète répéta la commande, Ali s'exécuta et détruit toutes les idoles. Selon la légende, Ali aurait dit que tout en se tenant sur ​​les épaules du Prophète, il a estimé que sa part pourrait atteindre les hauteurs du ciel. ( http://www.witness-pioneer.org/vil/Arti ... _talib.htm )
http://muslim-responses.com/The_Kaabah/The_Kaabah_

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 09:01

Message par N.Ismael »

«L’histoire des arabes avant l’Islam» partie 5,page 223). Elle enduisaient la pierre avec le sang des menstrues et tournaient nues tout autour.
ou les quraishs associateurs ils avaient souillis les rites de ibrahim et muahmaud sws avait purifié mecca ou est le probléme ??
Les chrétiens et juifs régulièrement pour justifier leurs pratiques idolâtriques - comme les prières à Mary et adoration de pierre par jacob en AT ( mitspa)- en réclamant que les Musulmans "adorent" la Pierre Noire au Kaaba dans Makkah. :clown:
La Pierre Noire (Al-Hajar Al-Aswad) qui se trouve a l'est de kaaba secompose maintenant de 3 grands morceaux et de plusieurs petits fragments (dans lequel il a été autrefois cassé) collé ensemble et entouré par un grand anneau de pierre, qui est à son tour maintenue ensemble par une bande en argent.
Il est annoncé que quand le Prophète Muhammad (P) est entré dans Mecca comme un chef victorieux, il y avait 360 idoles autour du Ka `abah [3]. Le Prophète (P) avait alors le Sanctuaire Défendu (enceinteautour du Ka`abah proprement dit) nettoyé de toutes ces idoles et a proclamé le Monothéisme dans sa forme vraie, la plus élevée et originale. Ainsi en disant que "les Musulmans adorent la Pierre Noire comme une idole" est clairement la chose la plus absurde jamais prononcée dans l'histoire d'humanité. car :
*il symbolise le point de départ pendant le circumambulation du Ka `abah,( des tours autour) en facilitant ainsi le souvenir du nombre de circumambulations.donc ce n'est qu'UNE MARQUE pour accomplissemnet de son tawaf- il se compose entourer autour du Ka'bah sept fois-donc , sa signification réelle est comme le marqueur du point auquel commence le Tawaaf (circumambulation du Kaaba comme faisant partie de hajj ou d'omra.) Même les traditions qui parlent du fait d'embrasser ou du fait de toucher la pierre sont TRÈS CLAIRES que la Pierre est JUSTE UNE PIERRE! en facilitant ainsi le souvenir du nombre de circumambulations.
*Supposant que la pierre noire est absente pour une raison ou une autre, rend-il le Tawaf-circumambulation du Ka `abah- et le pélerinage inadmissibles et vides sur un tel compte ? Absolument pas.
C'est exactement ce qui s'est déjà produit dans l'histoire de l'Islam. Le Karamathians (L'Arabe : Al-Qaramitah, la secte la plus non islamique dans l'Islam, avait enlevé la Pierre Noire pendant leur gaieté folle dans l'année 317 AH/980 ap J.-C.. Ils l'ont emporté avec eux à leur territoire dans Al-Ahsa (dans le Golfe arabe). Après le fait de le garder là depuis vingt ans, ils l'avaient retourner à Makkah dans l'année 339 AH (see shorter Encyclopedia Leiden 1953, P. 219).
Dans un tel événement, le Shariah (la Loi) maintient que le pèlerin exécutera son Tawaf sans la pierre Noire. Au lieu de la Pierre Noire, le pèlerin touchera son endroit au coin du Ka'bah, ou point à sa tache,et continue son Tawaf.
Ainsi l'absence totale de la Pierre lui-même ne fait aucune différence dans la validité du Tawaf et le Pèlerinage. Cela montre comment le role minum est joué par cette pierre.
*la pierre reste toujours une pierre:Umar (R), plus tard devenir que le deuxième Calife d'Islam, ait dit qu'il s'est complètement rendu compte que la Pierre Noire était simplement une pierre et n'avait ainsi aucun pouvoir de son propre de faire du mal ou profiter à quelqu'un
SAHIH BUKHARI :
volume 2, le Livre 26, Numéro 667 :
d'apres 'Abis bin Rabia : Umar s'est approché de la Pierre Noire et l'a embrassé et a dit "SANS DOUTE, JE SAIS QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET NE POUVEZ NI PROFITER À PERSONNE, NI FAIRE DU MAL À QUELQU'UN. Si je n'avais pas vu le messager d'Allah vous embrasser je ne vous aurais pas embrassés."
volume 2, le Livre 26, Numéro 675 :
d'aprés Zaid bin Aslam d'apres son pére qui a dit : "Umar bin Al-Khattab en s'adressant au Coin (la Pierre Noire) a dit le dicton, 'PAR ALLAH! JE SAIS QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET NE POUVEZ NI PROFITER, NI FAIRE DU MAL. Si je n'avais pas vu le Prophète vous te toucher (et m'embrasser) , je n'aurais jamais vous touché (embrassé) Alors il l'a embrassé
http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... ri/026.htm
SAHIH MUSLIM
livre 007, Numéro 2914 :
Abdullah b. Sarjis rapporte : j'ai vu le chauve, c-à-d. 'Umar b. Khattib 'embrasser la Pierre et dire : PAR ALLAH. JE M'EMBRASSE AVEC LA CONSCIENCE COMPLÈTE DU FAIT QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET QUE VOUS NE POUVEZ NI FAIRE DU MAL, NI BON; et si je n'avais pas vu le Messager d'Allah vous embrasser. Je ne vous aurais pas embrassés. Le reste du hadith est le même.
http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... tml#009_b7
La Pierre n'est pas être vénérée ou considérée comme n'importe quoi sauf un marqueur.
voira aussi Muwatta malik livre pélerinnage( hajj)(Book #20, Hadith #20.34.116)

-*Au temps hajj vous ne verrez pas vraiment la Pierre Noire : Masjid Al-Haram est justeplein. Il y a une ligne à l'étage du Masjid pour vous dire où la ligne de la Pierre Noire est. Beaucoup de hajis doivent exécuter Tawaaf PAS à l'étage Kaaba, mais aux DEUXIÈMES OU TROISIÈMES NIVEAU de l'Majid Al-Haram!
Sur les Niveaux #2 et #3 il y a tant marques à l'étage que lumières au néon pour vous montrer où commencer et arrêter tawaaf.
Les érudits conviennent que l'agitation dans la direction de la Pierre Noire est la reconnaissance suffisante de son endroit comme le début et l'arrêt de Tawaaf.
Dans la realité ,faire signe en direction de la Pierre Noire est le meilleur que vous ferez probablement au temps hajj
* aussi ibrahim et son fils ismael avaient fait le pelirinnage est ce sont ils des idoltres ? :
Il y a plus de cinq mille ans aujourd'hui, le père des prophètes, le Prophète Ibrahim ('alaihi salaam) le Droit (Haneef), avait construit la présente structure du Ka'bah conformément aux propres ordres d'Allah. Il ('alaihi salam) l'a construit avec son fils, Ismael ('alaihi salam), le pére des Arabes.
22/26-27
Et quand Nous indiquâmes pour Ibrahim le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: «Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent debout et pour ceux qui s'y inclinent et se prosternent» Et fais aux gens une annonce pour le Hajj . Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné

*
Le fait d'embarsser est il une veneration ? :face:
Le fait d'embrasser une pierre n'est pas un signe de sa vénération du tout. Le fait d'embrasser la Pierre Noire ne peut pas être tourné dans la vénération d'idole, car la pierre n'est aucune image, de même que le pur fait d'embrasser ne vénère par aucune étendue de l'imagination. Quelqu'un pourrait alléguer que les Musulmans adorent vraiment une certaine 'idole', mais le fait reste qu'ils n'adorent rien sauvent Allah, Celui. L'idole et sa vénération n'existent pas simplement .
La Bible est embrassée dans les tribinuax ; signifie-t-il alors qu'il est vénéré ? De plus, les parents embrassent leurs enfants avec amour, sans n'importe quelle trace de vénération dans cela du tout.
*une chose vénéré n'est il pas respecté ?
The Rites of Hajj (Kitab Al-Manasik Wal-Hajj)' of Sunan Abu-Dawud
Safiyyah raconté, la fille de Shaybah : Quand lemessager d'allah avait un peu repos à Mecca dans l'année de sa Conquête, il a exécuté circumambulation sur un chameau et a touché le coin (la pierre noire) avec une brindille tordue-un bâton tordu- dans sa main. Elle a dit : je le regardais. (Le livre #10, Hadith #1873)
*/*en se referant a son histoire il a été raconté que cette pierre a été envoyée en bas par Allaah à cette terre du Paradis.
Il a été raconté qu'Ibn ‘Abbaas a dit : le Messager d'Allaah (la paix et les bénédictions d'Allaah être sur lui) a dit : “la Pierre Noire est descendue du Paradis.” (Raconté par Al-Tirmidhi, 877; Al-Nasaa’i, 2935. Le hadeeth a été classé comme saheeh par Al-Tirmidhi).
cela a haute importance car lorsqu'une personne demenage d'un endroit X a un endroit Y est il interdit d'apporter avec lui quelque chose comme souvenir de cet endroit X ,,?? ben c'est la meme chose la pierre noir nous rappelle l'existence MATERIELLE de l'au dela
* embrasser sa peut etre avec un objet :
Si une personne est incapable d'embrasser la Pierre, il devrait le toucher avec sa main ou quelque chose d'autre, donc il peut embrasser la chose avec laquelle il l'a touché.
(a) Il a été raconté que Naafi’ a dit : j'ai vu qu'Ibn ‘Umar touche la Pierre avec sa main alors il a embrassé sa main. J'ai dit, je n'ai jamais cessé de le faire depuis que j'ai vu que le Messager d'Allaah (la paix et les bénédictions d'Allaah être sur lui) le fait.
(Raconté par MUSLIM) 'The Book of Pilgrimage (Kitab Al-Hajj)'
Book #007, Hadith #2910)
http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... tml#001_b7
(b) Il a été raconté qu'Abu Tufayl (peut Allaah être content de lui) a dit : j'ai vu le Messager d'Allaah (la paix et les bénédictions d'Allaah être sur lui) exécutant Tawaaf autour de la Maison, en touchant le coin [où la Pierre est] avec un bâton tordu qu'il avait avec lui, en embrassant ensuite le baton
(Raconté par le Musulim)
Book 7 ,Number 2921:
http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... tml#001_b7
voir meme il peut dire sa parole sans la toucher avec que se soit :
Si une personne est incapable de faire le susdit, donc il peut y montrer avec sa main et dire “Allaahu akbar”.
Il a été raconté qu'Ibn ‘Abbaas a dit : le Messager d'Allaah a exécuté Tawaaf sur son chameau et chaque fois il est venu au coin [où la Pierre est] il ointerait vers elle une chsoe dansd sa main et dirait “Allaahu akbar.”
(Raconté par Al-Bukhaari, Book #26, Hadith #697) 'Pilgrimmage (Hajj)'
donc l'embrassemnt n'est pas essentiel :Tawaf n'est pas une entreprise individuelle, centaines, même milliers, entourent le Ka'bah en même temps. Comment chaque personne
pourrait-elle embrasser la pierre noire séparément ? Naturellement, quand ainsi surchargé , le fait d'embrasser devra être passé par certains ou beaucoup d'entre eux. À de tels fois c'est assez donc, faire face à la Pierre Noire de n'importe quelle distance et y montrer seulement par ssa main droite au début de chaque rond. Le pèlerin récite lors sa formule et procède dessus

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 09:01

Message par N.Ismael »

estce que ces juifs et chértiens adorateurs d'azazel ne savent pas que ce sont eux qui adorent les pierres ??/
genese 28
11Et il arriva en un lieu où il passa la nuit, parce que le soleil était couché. Il prit donc une des pierres du lieu, en fit son chevet, et se coucha en ce lieu-là.12Alors il eut un songe; et voici, une échelle était dressée sur la terre, et son sommet touchait aux cieux; :confused: et voici les anges de Dieu montaient et descendaient par elle.13Et voici, l'Éternel se tenait au-dessus d'elle, et il dit: Je suis l'Éternel, le Dieu d'Abraham, ton père, et le Dieu d'Isaac; la terre sur laquelle tu es couché, je la donnerai à toi et à ta postérité.14...15Et voici, je suis avec toi, et je te garderai partout où tu iras; et je te ramènerai en ce pays; car je ne t'abandonnerai point, que je n'aie fait ce que je t'ai dit.16Et Jacob s'éveilla de son sommeil, et dit: Certainement, l'Éternel est en ce lieu-ci, et je n'en savais rien!17Et il eut peur, et dit: Que ce lieu est redoutable! C'est ici la maison de Dieu, et c'est ici la porte des cieux! :)18Et Jacob se leva de bon matin, et prit la pierre dont il avait fait son chevet, et la dressa en monument, et il versa de l'huile sur son sommet.19Et il appela ce lieu-là Béthel (maison de Dieu), :face: :face: tandis qu'auparavant la ville s'appelait Luz.20Et Jacob fit un voeu, en disant: Si Dieu est avec moi, et me garde dans ce voyage que je fais, et me donne du pain pour manger, et des habits pour me vêtir,21Et que je retourne en paix à la maison de mon père, l'Éternel sera mon Dieu;22Et cette pierre, que j'ai dressée en monument, sera la maison de Dieu; et tout ce que tu m'accorderas, je t'en donnerai fidèlement la dîme
certes les aniamux avaient pissé sur cette pierre de jacob :rabbit:
nb /moise du bible lui aussi a fabriqué une image de serpent =satan et cette image de satan a été adoré par les juifs
les adorateurs de murs et de pierres :
george buch le chrétien adore une pierre:
Image
les juifs adorent les murs a coté d'azazel
http://satanic-bible.editboard.com/ftop ... AZAZEL.htm
ImageImage
Image

N.Ismael

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 09:10

Message par N.Ismael »

Image
JE NE vois que la trinité que islam a condamné et tout le monde savait ki sont les triniataires pas besoin d aller loin
référencie tes images please

Image
quesque vous voyez sur le ventre de jésus dans cette image
http://www.thestudentroom.co.uk/attachm ... 1370712978
http://www.thestudentroom.co.uk/attachm ... 1370712913
"Fetishism with the phallus architecturally and in smaller implements was also exhibited by certain Christian sects in medieval times, such as the Manichaeans, and was connected with masochism and sadism, a form of religious flagellantism.[5] Smaller phallic shaped monuments in the form of idols, even vases, rings, drinking vessels and jewellery have been well-documented and could be found within medieval churches of Ireland.[5]
http://en.wikipedia.org/wiki/Phallic_architecture

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 09:13

Message par N.Ismael »


spin

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 09:48

Message par spin »

Je m'étonne que personne n'ait encore fait remarquer (ou ça m'a échappé ?) que Ya et Sin sont deux lettres de l'alphabet arabe... يس
Elles n'ont aucun sens connu, en tout cas aucun sens qui fasse consensus. Comme Ta et Ha qui donnent son nom à une autre sourate.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 10:03

Message par N.Ismael »

spin a écrit :Je m'étonne que personne n'ait encore fait remarquer (ou ça m'a échappé ?) que Ya et Sin sont deux lettres de l'alphabet arabe... يس
Elles n'ont aucun sens connu, en tout cas aucun sens qui fasse consensus. Comme Ta et Ha qui donnent son nom à une autre sourate.

à+
comme j'avais dit en 1ére page
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 29340.html
et aussi on lisait 37 /130 TRADUCTION André Chouraqui
"سَلامٌ عَلَى إِلْ يَاسِينَ
130. Paix à Ilyâs
TARDUIT AUSSI
Paix sur Elie et ses adepte
AUSSI EN ARAB EST YA SIN ( seen)
alors est ya sin signifie o homme ou elias(prophéte) et ses adptes
ou bien يس ou يا سين
demain les chrétiens nous dirons que 37 13O est
PAIS SUR EL YA SIN
ET DONC islam confirme la trinité
bon on devra etre vraiment béte pour croire ceci
j avais déja entendu cette blague sur bassmala
بسم الله الرحمان الرحيم
Au nom d Allah, le miséricordieux et le Très miséricordieux
C EST argument des chrétiens que islam est ok avec trinité; que mon ame périsse a la damnation et a l'éternité si ces gens ont la moindre logique

Soultan

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Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 10:29

Message par Soultan »

Ya c'est Y, sin c'est X
la preuve les raiyons x sont appelé achi3at Sin, les films X, aflam sin, sin c'est donc x

ya sin = YX et c'est un enfant Mal
Ya sin est l'enfant mal promis dans les écritures

Arlitto

Arlitto

Re: Sourate 36 YA-SIN. Qui est le "dieu" Sîn ???

Ecrit le 16 mars14, 11:56

Message par Arlitto »

spin a écrit :Je m'étonne que personne n'ait encore fait remarquer (ou ça m'a échappé ?) que Ya et Sin sont deux lettres de l'alphabet arabe... يس
Elles n'ont aucun sens connu, en tout cas aucun sens qui fasse consensus. Comme Ta et Ha qui donnent son nom à une autre sourate.

à+
ya et sin oui, mais pas Yâh Sîn...Yâ Sîn traduit veut dire ô Sîn, titre de révérence à....


Le Prophète lui dit alors :

« La nuit du vendredi, fais une prière de quatre génuflexions, en récitant dans la première génuflexion la Fâtiha (prologue) du Livre et Yâ-Sîn, dans la deuxième, la Fâtiha, Hâ Mim et la Fumée (Eddukkhân), dans la troixième, la Fâtiha et la Prosternation (Sadja) et dans la quatrième, la Fâtiha et le Pouvoir (El-Mulk). Une fois que tu auras terminé le tachahhud, tu loues Allah et tu fais Ses éloges, puis tu pries sur les prophètes et tu demandes pardon aux croyants, puis tu dis : ...



Après sept vendredis, ‘Ali est venu voir le Prophète en l’informant qu’il avait appris le Coran et le hadith . Le Messager d’Allah s’est exclamé alors :

Tu es un croyant par le Seigneur de la Ka’ba ! Abâ El-Hassan (‘Ali) a acquis la connaissance ! Abâ El-Hassan (‘Ali) a acquis la connaissance ! ».

.

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